| 
			| 
					
						| Minaret 
								U¿ytkownik 
								Wiadomo¶ci: 18
								
								 | 
								|  | «  : Listopad 30, 2008, 14:20:12 » |  | 
 
 My¶lê ¿e temat siê przyda.Jak ju¿ pisa³am w innych w±tkach od czerwca je¿d¿ê wa³acha po przej¶ciach Minareta.
 Z racji takiej ¿e u nas w zimê ró¿nie z treningami, zaczê³am pracowac z koniem na lon¿y.
 Kole¿anka która ma do¶wiadczenie zaczyna³a z nim t± pracê w wakacje.
 Teraz ja przejê³am pa³eczkê. Koñ w stêpie coraz fajniej pracuje. Natomiast w k³usie, nie wa¿ne czy ma podogonie, wypinacze, gumê zadziera g³owê i zaczyna latac k³usem jak opêtany. Przej¶cia wiele pomagaj±, ale wszystko to jest z g³ow± do góry. Ucieka od kontaktu, wrêcz czasem siê szarpie. Ca³y chodzi spiêty z odwróconym krêgos³upem. Wiem ¿e na rezultaty trzeba bardzo d³ugo czekac jednak zastanawia mnie czy mo¿na co¶ dodatkowo w tym kierunku zrobic, aby praca na lon¿y by³a wydajniejsza i nie by³a tylko przegonieniem konia.
 |  
						| 
								|  |  
								|  |  Zapisane | 
 
 KJT. ];> |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Iza90 
								U¿ytkownik 
								Wiadomo¶ci: 718
								
								 | 
								|  | « Odpowiedz #1 : Listopad 30, 2008, 15:20:56 » |  | 
 
 Ja mia³am podobny problem z trzyletni± folblutk± po S³u¿ewcu (mo¿e nie ucieka³a w górê, ale unika³a oparcia na wêdzidle, chowa³a siê, nie chcia³a zej¶æ w dó³). Dodatkowo ostro pêdzi³a do przodu. Na pocz±tku zapina³am lon¿ê o zewnêtrzne kó³ko wêdzid³a i przek³ada³am pod brod±, przez wewnêtrzne i do rêku, ale dosz³am do wniosku, ¿e to droga donik±d, bo klacz po "normalnym" zapiêciu lon¿y znowu ucieka³a. Najlepsze w tym momencie okaza³y siê d³ugie wodze/dwie lon¿e (jak zwa³ tak zwa³). Na pocz±tku trochê siê ba³a (wtedy lon¿e by³y lu¼ne, ¿eby przypadkiem jej nie szarpn±æ), ale po dwóch/trzech lekcjach by³o coraz lepiej. Æwiczy³y¶my g³ównie nabieranie i wypuszczanie w dó³. Klacz po kilku tygodniach takiego treningu przeplatanego z prac± na wypinaczach i lekkimi terenikami pod siod³em (stêp i k³us) bezproblemowo robi³a ¿ucie z rêki na dwóch lon¿ach, jak i pod siod³em. To na razie wed³ug mnie najlepsza droga do porozumienia siê z koniem z ziemi.
 |  
						| 
								|  |  
								|  |  Zapisane | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Minaret 
								U¿ytkownik 
								Wiadomo¶ci: 18
								
								 | 
								|  | « Odpowiedz #2 : Grudzieñ 02, 2008, 17:38:35 » |  | 
 
 Problem z lon¿y przek³ada siê równie¿ na problem na je¼dzie. Np. przy dodawaniu koñ ucieka od kontakt (przez podniesienie g³owy i maksymalne skrócenie szyi), wiadomo jest to nienaturalne |  
						| 
								|  |  
								|  |  Zapisane | 
 
 KJT. ];> |  |  | 
	| 
			| 
					
						| emi 
								U¿ytkownik
 Wiadomo¶ci: 108
 
 
 
 | 
								|  | « Odpowiedz #3 : Grudzieñ 02, 2008, 19:47:55 » |  | 
 
 spokojna praca ze stabilna reka noga i pupa |  
						| 
								|  |  
								|  |  Zapisane | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| ms_konik 
								U¿ytkownik 
								Wiadomo¶ci: 105
								
								 | 
								|  | « Odpowiedz #4 : Grudzieñ 02, 2008, 20:39:03 » |  | 
 
 A mo¿e zaproponujesz mu czambonik?Ja np. mam takiego zwierzaka, który szczerze nienawidzi wypinaczy, od zawsze pracowa³ na czambonie i nawet je¶li jest lu¼ny(czambon) to biega z nosem przy ziemi.
 Oczywi¶cie to trochê trwa zanim konio z³apie, ¿e na dole jest przyjemnie i buzia nie boli...
 Ja bardzo rzadko w ogóle u¿ywam wypinaczy, one mocno ograniczaj± koniowi ruchy
 g³ow± a na czambonie wiêcej luzu...
 |  
						| 
								|  |  
								|  |  Zapisane | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| jasiek 
								U¿ytkownik
 Wiadomo¶ci: 1700
 
 
 
 | 
								|  | « Odpowiedz #5 : Grudzieñ 02, 2008, 20:51:37 » |  | 
 
 a w galopie na lon¿y krzy¿uje? |  
						| 
								|  |  
								|  |  Zapisane | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Minaret 
								U¿ytkownik 
								Wiadomo¶ci: 18
								
								 | 
								|  | « Odpowiedz #6 : Grudzieñ 02, 2008, 21:51:48 » |  | 
 
 Z galopu narazie rezygnujemy, ale na lon¿y czêsto zaczyna³ z dobrej nogi i zmienia³ zad i krzy¿owa³, nogi mu siê pl±ta³y wiêc przyspiesza³ i dochodzi³o do szarpania na lon¿y.  Czambon mam jedynie gumowy. Na nim koñ jeszcze bardziej siê ci±gnie, nie motywuje go tak jak podogonie    |  
						| 
								|  |  
								|  |  Zapisane | 
 
 KJT. ];> |  |  | 
	| 
			| 
					
						| breakaway 
								U¿ytkownik 
								Wiadomo¶ci: 265
								
								 | 
								|  | « Odpowiedz #7 : Grudzieñ 02, 2008, 22:07:47 » |  | 
 
 A co daje podogonie w takiej pracy? Pytam z ciekawo¶ci, bo ja znam zastosowanie podogonia do tego, aby siod³o siê nie zsuwa³o na ³opatki...  |  
						| 
								|  |  
								|  |  Zapisane | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Minaret 
								U¿ytkownik 
								Wiadomo¶ci: 18
								
								 | 
								|  | « Odpowiedz #8 : Grudzieñ 02, 2008, 22:13:45 » |  | 
 
 Instruktor który swojego czasu je¼dzi³ m³ode konie i pracowa³ trochê z Minaretem powiedzia³ ¿eby lon¿owa³a na podogoniu. Zastosowanie podogonia jest takie, ¿e zmusza konia do wycofania, koñ nie napiera na wêdzid³o. Wiadomo je¶li napiera to ca³a si³a przek³ada siê ca³y krêgos³up. |  
						| 
								|  |  
								|  |  Zapisane | 
 
 KJT. ];> |  |  | 
	| 
			| 
					
						| jasiek 
								U¿ytkownik
 Wiadomo¶ci: 1700
 
 
 
 | 
								|  | « Odpowiedz #9 : Grudzieñ 02, 2008, 22:43:46 » |  | 
 
 w takim razie radzi³bym zrezygnowaæ z lon¿y, bo mu nie s³u¿y, najlepiej jakby¶ zorganizowa³a sobie jaki¶ lon¿ownik/round pen, w którym mo¿na konia lon¿owaæ bez przypiêtej lon¿y/linki
 moim zdaniem ¿adne wypiêcie nic tu nie pomo¿e
 
 a pod siod³em wpada ³opatkami do ¶rodka? nad tym bym popracowa³ z siod³a + ewentualnie praca z ziemi ale nie na lon¿y
 |  
						| 
								|  |  
								|  |  Zapisane | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| goha 
								U¿ytkownik 
								Wiadomo¶ci: 635
								
								 | 
								|  | « Odpowiedz #10 : Grudzieñ 03, 2008, 08:48:36 » |  | 
 
 Je¿eli masz tak± mo¿liwo¶æ to zgodzê siê z ja¶kiem - lepsza by³aby na pocz±tek praca na lon¿owniku bez wypiêcia.  Pó¼niej pomocny mo¿e byæ gogue - to teraz jedyne wypiêcie które stosujê po przej¶ciu przez ró¿ne ró¿no¶ci, które skutkowa³y lepiej lub gorzej ale nie tak dobrze jak gogue    odradza³abym bardzo u¿ywanie wypinaczy w takim przypadku jak opisujesz bo na pewno nie pomog± - ewentualnie trójk±tne wypinacze. |  
						| 
								|  |  
								|  |  Zapisane | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| ms_konik 
								U¿ytkownik 
								Wiadomo¶ci: 105
								
								 | 
								|  | « Odpowiedz #11 : Grudzieñ 03, 2008, 11:13:55 » |  | 
 
 Wg mnie podogonie nie motywuje a zmusza i to w bardzo niemi³y sposób, koñ nie mo¿e sie wydostaæ z ustawienia i histeryzuje.Mo¿e byc tak ¿e ma niewygimnastykowane miê¶nie szyji i po prostu nie jest w stanie tak pracowaæ.
 To tak samo mniej wiêcej jakby mi kto¶ powiedzia³, ¿e mam teraz dotkn±æ g³ow± kolan przy wyprostowanych nogach, hahaha.
 A swoj± drog± to nie jest ¶mieszne a koszmarnie bolesne.
 Dlatego zaczyna siê pracê z koniem najpierw od wyd³u¿enia szyji i obni¿enia nosa, potem stopniowo
 podnosi i zaokr±gla szyjê...
 Oczywi¶cie konie maj± ró¿ne zdolno¶ci w tym zakresie i jeden od pocz±tku bêdzie próbowa³ siê ustawiaæ(chocia¿ czêsciej obserwujê chowanie siê) a drugi bêdzie potrzebowa³ czasu...
 Ja bym lon¿owa³a, bo czego konio nie jest w stanie zrobiæ na lon¿y to i pod siod³em bêdzie trudno,
 mówiê tu o nieakceptacji kontaktu i rozpêdzaniu siê.
 |  
						| 
								|  |  
								|  |  Zapisane | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| jasiek 
								U¿ytkownik
 Wiadomo¶ci: 1700
 
 
 
 | 
								|  | « Odpowiedz #12 : Grudzieñ 03, 2008, 11:48:00 » |  | 
 
 Ja bym lon¿owa³a, bo czego konio nie jest w stanie zrobiæ na lon¿y to i pod siod³em bêdzie trudno,
 mówiê tu o nieakceptacji kontaktu i rozpêdzaniu siê.
 
 Nie zgodzê siê, lon¿a dzia³a ¼le na niektóre konie, a tu jest tego klasyczny przypadek. Koñ chodzi z g³ow± ustawion± na zewn±trz, wpada ³opatk±. Z siod³a mo¿na to poprawiæ w stosunkowo krótkim czasie, a na lon¿y, niedo¶wiadczona osoba, moim zdaniem, nie ma szans. Je¶li lon¿owaæ, to tylko na ograniczonym kole, bez lon¿y lub ewentualnie na dwóch lon¿ach. |  
						| 
								|  |  
								|  |  Zapisane | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| ms_konik 
								U¿ytkownik 
								Wiadomo¶ci: 105
								
								 | 
								|  | « Odpowiedz #13 : Grudzieñ 03, 2008, 13:35:40 » |  | 
 
 Hmmm, szczerze mówi±c nie spotka³am siê z m³odym koniem, na którego lon¿a dzia³a ¼le.Raczej mo¿e dzia³aæ ¼le lon¿uj±cy (nieumiejêtnie) lub zastosowana pomoc... Owszem, je¶li konik starszy i ¼le nauczony (nie nauczony) to tak mo¿e siê zdarzyæ... A osoba niedo¶wiadczona na pewno sobie z takim problemem nie poradzi sama...potrzeba tu sporo wyczucia, konsekwencji, cierpliwo¶ci-mówiê tu o rozwi±zaniu problemu z siod³a. Tak czy owak, ¿yczê powodzenia i trzymam kciuki   |  
						| 
								|  |  
								|  |  Zapisane | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| jasiek 
								U¿ytkownik
 Wiadomo¶ci: 1700
 
 
 
 | 
								|  | « Odpowiedz #14 : Grudzieñ 03, 2008, 13:41:51 » |  | 
 
 M³ody koñ nie jest w stanie utrzymaæ równowagi przy jednostronnym dzia³aniu lon¿y na g³owê, st±d problemy z odwrotnym ustawieniem, zadzieraniem g³owy, krzy¿owaniem w galopie itd.  |  
						| 
								|  |  
								|  |  Zapisane | 
 |  |  | 
	|  |