Arcturus
Użytkownik
Wiadomości: 319
|
|
« Odpowiedz #15 : Listopad 26, 2008, 12:07:38 » |
|
Inbred musi byc tak stosowany , aby zbyt mocno puli nie zawezal . Czyli inbred , a co jakich czas outcross . Potem znow selekcja , wyrownywanie poglowia i inbred . Zakopywanie sie caly czas w inbredzie nigdy nikomu nic dobrego nie przynislo . _________________________________________________________ Cala hodowla polega na selekcji ,a mysle , ze czesciej wlasnie z outcrossu konie ida na kabanosy
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
jasiek
Użytkownik
Wiadomości: 1700
|
|
« Odpowiedz #16 : Listopad 26, 2008, 12:10:45 » |
|
ja miałem na myśli wady genetyczne, które są bądź letalne, bądź uniemożliwiają normalne użytkowanie, nie mówiąc o hodowli
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Arcturus
Użytkownik
Wiadomości: 319
|
|
« Odpowiedz #17 : Listopad 26, 2008, 12:12:19 » |
|
No dobrze ,ale jak letalne to i tak ty na selekcje nie masz wplywu , bo sie samo eliminuje W kazdym razie chyba sie zgadzamy ,ze inbred trzeba stosowac z glowa i miec wiedze o poglowiu zeby go bylo mozna stosowac . Tak ?
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
jasiek
Użytkownik
Wiadomości: 1700
|
|
« Odpowiedz #18 : Listopad 26, 2008, 12:20:33 » |
|
niekoniecznie, letalność może wyjść w pewnej sytuacji ekstremalnej, typu silny wysiłek, stres warunki
dlatego m.in. arabom się daje w kość na wyścigach, żeby wychwycić najsłabsze osobniki, tam poziom inbredu też jest wysoki
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Arcturus
Użytkownik
Wiadomości: 319
|
|
« Odpowiedz #19 : Listopad 26, 2008, 12:37:22 » |
|
Nie gen letalny to taki, ktory powoduje smierc przed okresem pelnego rozwoju plciowego lub wogole w okrecie plodowym ,albo zaraz po urodzeniu . Geny recesywne , ktore moga powodowac smierc w pozniejszym okresie , a ujawniaja sie czesto wlasnie poprzez inbred , to geny odpowiedzialne np. za wady serca , itp . Pewnie stad chec wczesnego wylapania takich cech u arabow przez wysilek fizyczny .
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
|
Arcturus
Użytkownik
Wiadomości: 319
|
|
« Odpowiedz #21 : Listopad 26, 2008, 12:51:02 » |
|
No nie dziwie sie w rasie ktora ja hoduje ( psy) wspolczyniik inbredu oscyluje na poziomie 10 % , to sporo .
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
montana
Administrator
Użytkownik
Wiadomości: 1575
|
|
« Odpowiedz #22 : Listopad 26, 2008, 13:22:07 » |
|
faktycznie sporo, nawet bardzo sporo Powstała też praca naukowa na temat inbredu w rasie małopolskiej : "Wskaźniki reprodukcyjne klaczy i ogierów małopolskich z uwzględnieniem poziomu inbredu", rok 2000 http://nauka.opi.org.pl/raporty/opisy/synaba/85000/sn85593.htmAnalizie poddano 1914 klaczy, tj. 14380 sezonoklaczy. Wyliczono wskaźniki reprodukcyjne, indywidualnie dla każdego osobnika wyliczono współczynnik inbredu (F). Poziom spokrewnienia badanej populacji jest niski, w hodowli stadninowej średnio 0,46% i w terenowej 0,47%. Wykazano nieznaczne obniżenie źrebności w przedziale współczynnika inbredu od 2,1 do 4,0%, a następnie jej podwyższenie. Wskaźnik płodności wykazuje tendencję spadkową do poziomu inbredu 4,0%, powyżej 4% następowało jego podwyższenie. Znaczne straty ciąż w postaci poronień, wystąpiły w grupach o wartości współczynnika inbredu od 0,1 do 4,0%. Najwyższy wskaźnik źrebiąt padłych i zgładzonych wykazano u klaczy o wartości współczynnika inbredu powyżej 4,0% tj. 12,6%. U klaczy licencjonowanych wraz ze wzrostem współczynnika inbredu, pogorszeniu uległa źrebność i płodność, zwiększeniu ulegał procent klaczy jałowiących z 11% do 15,6%. Również zwiększeniu ulegał procent źrebiąt padłych i zgładzonych z 1,5% do 3,8%. Wzrost poziomu inbredu powoduje skrócenie czasu użytkowania rozpłodowego samic. Celowe staje się zwrócenie uwagi na poziom inbredu w populacji koni małopolskich, uznawanych obecnie za rasę zagrożoną. Pomocne może być wyznaczenie maksymalnej wielkości współczynnika inbredu, którego nie należy przekroczyć, aby nie osłabić potencjału rozrodczego rasy. Przystępnie na temat inbredu dla zainteresowanych można poczytać w książce "Hodowlane metody doskonalenia koni" Tu są też ciekawe artykuły, wprawdzie strony o psach, ale można sie zapoznać z podstawową teorią dla własnej wiedzy http://www.reygladiador.com/presa94.htmhttp://little-star.strefa.pl/index2.php?option=com_content&do_pdf=1&id=111i dla bardziej ambitnych i zainteresowanych http://www.izoo.krakow.pl/czasopisma/wiadzoot/2006/2/2JKania.pdfNo i jeszcze artykuł "Inbred" dostępny w piśmie Araby : http://www.konpolski.pl/Araby/numer_7.htm#36Odnosze wrażenie ze w rasie małopolskiej inbred też jest zjawiskiem dość powszechnym przykładowe przypadkowe rodowody zinbredowanych koni : http://www.allbreedpedigree.com/armagedon4http://www.allbreedpedigree.com/arnika56http://www.allbreedpedigree.com/askardihttp://www.allbreedpedigree.com/bostonia2http://www.allbreedpedigree.com/dumka14http://www.allbreedpedigree.com/elam2http://www.allbreedpedigree.com/hamada4http://www.allbreedpedigree.com/herma19http://www.allbreedpedigree.com/klerhttp://www.allbreedpedigree.com/labbahttp://www.allbreedpedigree.com/polinezjahttp://www.allbreedpedigree.com/portos11http://www.allbreedpedigree.com/padwa12http://www.allbreedpedigree.com/rosa+galahttp://www.allbreedpedigree.com/wiwat2
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Lumi
Użytkownik
Wiadomości: 754
|
|
« Odpowiedz #23 : Listopad 26, 2008, 13:58:48 » |
|
Jasiek to nie złośliwość , ona jest bardzo subtelna
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Stacho
Użytkownik
Wiadomości: 130
|
|
« Odpowiedz #24 : Listopad 26, 2008, 16:19:24 » |
|
Zastanawia mnie(raczej nie dotyczy to stadnin państwowych) u ilu koni inbredy to myśl hodowlana, a u ilu przypadek, bo ten ogier stał najbliżej W sumie rasa kłusaków orłowskich została zbudowana na inbredzie
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Arcturus
Użytkownik
Wiadomości: 319
|
|
« Odpowiedz #25 : Listopad 26, 2008, 18:49:43 » |
|
Wiekszosc ras powstalo na inbredzie A wlasnie ja pisze o tym co poruszyl Stacho ile w wypadku inbredu to przypadek ile mysl hodowlana . Ja troszke nie rozumiem jak mozna wogole w koniach inbredowac bez mysli i planu , bo tu rodzi sie z reguly 1 zrebak , u mnie czasem 12 szczeniat , jest z czego wybierac i selekcjonowac .
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
|
Marta
Użytkownik
Wiadomości: 212
|
|
« Odpowiedz #27 : Listopad 27, 2008, 09:19:10 » |
|
Inbred u arabów wcale nie jest taki duży jak się wydaje. Oczywiście wielu przodków się często powtarza, ale daleko. Chociaż to też zależy o jakie linie chodzi i o jakie konie. Biednej Fortissimie raczej nie wyszedł na dobre. Artykuł o arabach http://s277.photobucket.com/albums/kk51/koniowate/inbred/
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
jasiek
Użytkownik
Wiadomości: 1700
|
|
« Odpowiedz #28 : Listopad 27, 2008, 11:19:50 » |
|
inbred u polskich arabów jest duży, praktycznie każdy ma w rodowodzie Ofira z 15 razy, Cometa i Bandolę z 5 razy itd.
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
montana
Administrator
Użytkownik
Wiadomości: 1575
|
|
« Odpowiedz #29 : Listopad 27, 2008, 12:02:30 » |
|
możesz przybliżyć, o co chodzi z Fortissimą, czemu nie wyszło jej na dobre ? bo ja zupelnie już nie na bieżąco w arabach Ciekawy artykuł, dziekuje za wklejenie Temat jest wciągający, mam pomysł na doktoryzowanie sie, hehe u ilu koni inbredy to myśl hodowlana, a u ilu przypadek, bo ten ogier stał najbliżej ot co
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
|