FORUM O KONIACH MAŁOPOLSKICH

KONIE => Czempionaty, wystawy, imprezy => Wątek zaczęty przez: Lumi Luty 06, 2013, 11:29:30



Tytuł: ZT dla klaczy 2013
Wiadomość wysłana przez: Lumi Luty 06, 2013, 11:29:30
lista klaczy zakwalifikowanych do ZT w 2013, pierwszy turnus, przeważają klacze młp ,hodowli SK Janów Podlaski , jest jedna klacz hodowli SK Walewice ( Laura )
http://pzhk.pl/wp-content/uploads/ZT_2013_klacze-Boguslawice_1-kwalifikacje.pdf
ciekawe rodowody maja klacze sp, czy ktoś z Was może był i ma jakieś zdjęcia zakwalifikowanych klaczy?


Tytuł: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomość wysłana przez: s . Kwiecień 04, 2013, 13:23:10
czy ktoś wybiera się jutro do Bogusławic? będzie robił zdjęcia albo mógłby zgarnąć 'fotografa' z okolic Łodzi? :)


Tytuł: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomość wysłana przez: misiek11 Kwiecień 08, 2013, 11:00:02
wyniki I turnusu 2013 w Bogusławicach:
http://pzhk.pl/wp-content/uploads/ZT_2013_klacze-Boguslawice_1.pdf


Tytuł: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomość wysłana przez: gezar Kwiecień 08, 2013, 15:19:35
Niestety poziom klaczy, szczególnie małopolskich:( żałośnie niski. Nie wiem w jaką stronę zmierza hodowla koni w Polsce. Tego nie mozna już nawet tłumaczyć brakiem środków czy wiedzy. Już dawno sądze że Polacy, wbrew przyjętym opiniom, sa jednymi z najgorszych hodowców zwierząt gospodarskich na świecie. Może to nasza niecierpliwość, brak pokory, liczenie na efekt natychmiast (wychodzi odwrotnie), czy ciągłe zmienność trędów i brak konsekwencji? Tylko tam gdzie ciągle dolewamy krew obcą trzymamy jako tako formę. W innych przypadkach, nagle nastepuje degresja wszystkich cech - od produkycjnych do płodności ( np.krowy zbliżone i zwane polskimi czerownymi, świnie puławskie). Smutne to i niepokojace:(


Tytuł: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomość wysłana przez: Maea Kwiecień 08, 2013, 15:49:11
gezar, zauważ, że czołowi Polscy hodowcy nie wysyłają klaczy na zakłady treningowe. Te klacze idą albo na polową próbę dzielności (tu wyniki ostatniej: http://www.zhkzl.pl/wyniki_polowej_proby_klaczy.png ), albo kierują je na MPMK, albo od razu do hodowli. Patrząc po tym, że całkiem niedawno uznano polskiego trakena w związku niemieckim, to... chyba tak źle nie jest? W mojej okolicy hodowla jest raczej na wysokim poziomie - Mazurek, Parkitny, Michalscy, czy choćby Prudnik. Porównuję konie kiedyś i dziś... I jak dla mnie to zdecydowanie idzie do przodu. Może właśnie przez to zmieniły się wzorce i wymagania? Może zaczynamy wymagać więcej, oceniać ostrzej? I stawka była po prostu zła jak na aktualne "normy"? A może faktycznie była po prostu kiepska? Był ktoś na ZT, oglądał klacze?
Niepokojący jest faktycznie poziom klaczy małopolskich, bo z tego co wiem, to z Janowa były skierowane te najciekawsze. Ale z drugiej strony były one przygotowywane około miesiąca na zakład - nie miały wielkiej szansy na wykazanie się.


Tytuł: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomość wysłana przez: jasiek Kwiecień 08, 2013, 16:49:07
To że w Janowie "źle się dzieje" to wiadomo nie od dziś. Wystarczyło, że Walewice, Prudnik przestały wysyłać dobre klacze xo na ZT i obraz jest taki, że poziom spadł. Ale takie tuptusie tam zawsze były, tylko wcześniej stanowiły tło, a teraz są treścią.


Tytuł: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomość wysłana przez: LAYLA1 Kwiecień 08, 2013, 19:17:59
Janowskie klacze słabe, ogólnie to już na kwalifikacjach nie które konie były całkowicie surowe, beznadzieja. Na próbie były klacze które fajnie pokazały się pod siodłem widać sporo pracy włożonej  przez chłopaka który je jeżdził ale nie które to jakaś masakra . Nie które to zachowywały się tak jak by pierwszy raz na hali były.


Tytuł: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomość wysłana przez: ar...? Kwiecień 08, 2013, 19:56:09
Janowskie były przygotowywane 3 tygodnie. Od zera.
Przykre te wyniki, to jedna z najsłabszych stawek ostatnio. Pozostaje mieć nadzieję, że "perełki" hodowcy zostawili sobie w domu...


Tytuł: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomość wysłana przez: gezar Kwiecień 09, 2013, 19:45:57
gezar, zauważ, że czołowi Polscy hodowcy nie wysyłają klaczy na zakłady treningowe. Te klacze idą albo na polową próbę dzielności (tu wyniki ostatniej: http://www.zhkzl.pl/wyniki_polowej_proby_klaczy.png ), albo kierują je na MPMK, albo od razu do hodowli. Patrząc po tym, że całkiem niedawno uznano polskiego trakena w związku niemieckim, to... chyba tak źle nie jest? W mojej okolicy hodowla jest raczej na wysokim poziomie - Mazurek, Parkitny, Michalscy, czy choćby Prudnik. Porównuję konie kiedyś i dziś... I jak dla mnie to zdecydowanie idzie do przodu. Może właśnie przez to zmieniły się wzorce i wymagania? Może zaczynamy wymagać więcej, oceniać ostrzej? I stawka była po prostu zła jak na aktualne "normy"? A może faktycznie była po prostu kiepska? Był ktoś na ZT, oglądał klacze?
Niepokojący jest faktycznie poziom klaczy małopolskich, bo z tego co wiem, to z Janowa były skierowane te najciekawsze. Ale z drugiej strony były one przygotowywane około miesiąca na zakład - nie miały wielkiej szansy na wykazanie się.
A gdzie w tej próbie polowej jest chociaz jedna klacz małpolska?
Pan Mazurek miał doskonałego ogiera małopolaka Humor. Szkoda ze jego  córki przekzywono z sp:(


Tytuł: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomość wysłana przez: s . Kwiecień 16, 2013, 12:47:34
jak poszło wczoraj na kwalifikacjach w Bogusławicach?


Tytuł: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomość wysłana przez: brumby Kwiecień 17, 2013, 09:10:07
Było 14 klaczy, w tym 6 młp. Wszystkie przyjęto do ZT ale stopień przygotowania bardzo różny i bardzo duża rozmaitość  pod względem typu. Z wyjątkiem dwóch klaczy sp po Cantanis z Walewic wszystkie hodowli prywatnej. Jedna z tych "cantanisek" b. dobrze się pokazała w ruchu.


Tytuł: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomość wysłana przez: s . Kwiecień 17, 2013, 09:30:45
6 młp, chyba można powiedzieć, że sporo? połowa stawki niemalże.
cantanisy z reguły ruszają się nieźle. ciekawa jestem tych klaczy. może w maju przy okazji wystawy czy zawodów rzucę na nie okiem.


Tytuł: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomość wysłana przez: julia Kwiecień 17, 2013, 13:46:11
gezar, zauważ, że czołowi Polscy hodowcy nie wysyłają klaczy na zakłady treningowe. Te klacze idą albo na polową próbę dzielności (tu wyniki ostatniej: http://www.zhkzl.pl/wyniki_polowej_proby_klaczy.png ), albo kierują je na MPMK, albo od razu do hodowli. Patrząc po tym, że całkiem niedawno uznano polskiego trakena w związku niemieckim, to... chyba tak źle nie jest? W mojej okolicy hodowla jest raczej na wysokim poziomie - Mazurek, Parkitny, Michalscy, czy choćby Prudnik. Porównuję konie kiedyś i dziś... I jak dla mnie to zdecydowanie idzie do przodu. Może właśnie przez to zmieniły się wzorce i wymagania? Może zaczynamy wymagać więcej, oceniać ostrzej? I stawka była po prostu zła jak na aktualne "normy"? A może faktycznie była po prostu kiepska? Był ktoś na ZT, oglądał klacze?
Niepokojący jest faktycznie poziom klaczy małopolskich, bo z tego co wiem, to z Janowa były skierowane te najciekawsze. Ale z drugiej strony były one przygotowywane około miesiąca na zakład - nie miały wielkiej szansy na wykazanie się.
a niby to dlaczego "czołowi polscy hodowcy nie mieliby wysyłać swoich klaczy na dotowany ZT?"niby to dlaczego próby polowe miałyby mieć przewagę nad stacjonarnymi?Stawka była zła czy złe przygotowana?Dlaczego klacze z Janowa przygotowywane około miesiąca przed nie miałyby mieć swoich szans?Byłaś na zakładzie ,oglądałaś te klacze?Maea,jezeli nie masz najmniejszej wiedzy w tym temacie ,po co wypisujesz steki bzdur?


Tytuł: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomość wysłana przez: ar...? Kwiecień 17, 2013, 13:54:02
julia
Wiele osób nie chce wysłać klaczy, często ciekawo się zapowiadającej na ZT w strachu przed jej zepsuciem/kontuzją czy z innych względów zdrowotnych. Wolą zainwestować w trening sportowy.
A polówka jest dla wielu osób po prostu bezpieczniejsza...


Tytuł: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomość wysłana przez: julia Kwiecień 17, 2013, 14:30:14
Generalizowanie i napuszczanie jednych na drugich, połówkowych na stacjonarnych jest irytujące ,nawet jeśli każdy ma trochę racji.Bo jeźdźcom nie chce się pracować w stacjonarnym ,bo tylko 2 klacze zbiorą się w warunkach "polowych"na probie polowej i co to za wartość takiej próby...Tylko po co powtarzać po kimś takie mocno ogólnikowe bzdury.Gdyby Maea dorzucila uwage o zdrowiu ,kontuzji/zepsuciu,rozwinela chc troche zamiast powtarzać po kimś wyrywniki z kontekstu nikt by sie tu nie czepiał


Tytuł: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomość wysłana przez: Maea Kwiecień 17, 2013, 15:37:11
julia, napisałam, że jak już, to wysyłają na polowe, a zazwyczaj nie robią tego w ogóle. Moja wypowiedź wynika z obserwacji. Jak dla mnie może to także wynikać z faktu, że oznacza to wypad klaczy ze stajni na tak długi okres, a być może jest używana także w rekreacji/jakkolwiek i po prostu kłóci się to z interesem? Nikogo na nikogo nie napuszczam. Sama miałam zamiar wysłać na zakład swoją klacz sp i to właśnie STACJONARNY, bo wydaje mi się, że ocena z jednego dnia (a więc z próby polowej) jest niemiarodajna i czasem może być niesprawiedliwa - wydaje mi się, że na klacz w ZT patrzy się trochę szerszym okiem.
Napisałam to ze względu na fakt, że ciężko oceniać pogłowie naszych klaczy wyłącznie po ZT, skoro nie wszystkie się tam pokazują. I dałam przykłady np. czyje klacze się tam nie pokazują (wyłącznie z mojego regionu, i wyłącznie tych znanych nazwisk). I taki cel miała moja wypowiedź.

gezar, twoja wypowiedź nie wydała mi się uściślona wyłącznie do koni rasy małopolskiej, a ogólnie do hodowli koni w Polsce. I moja też miała szersze spektrum ;)


Tytuł: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomość wysłana przez: julia Kwiecień 17, 2013, 16:39:09
Hodowca czempiona czterolatków ubiegłorocznych MPMK w skokach regularnie posyła swoje klacze na ZT,wiec jak już coś piszesz w tym sensie ze -z Twoich obserwacji wynika ze WSZYSCY posyłają raczej na polowe próby powinnaś dodać ze wynika to z tylko z obserwacji Twojej wsi zabitej dechami...


Tytuł: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomość wysłana przez: Maea Kwiecień 17, 2013, 17:58:24
julia, jeżeli mój region (DŚ), w tym hodowców przeze mnie wymienionych: Mazurek, Parkitny i Michalscy określasz tym mianem to nie mam żadnych pytań :) Prudnik też posyła na polówki. Ale rozumiem, że osobiste wycieczki sprawiają, że dyskusje się miło czyta i jest na poziomie ;)


Tytuł: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomość wysłana przez: julia Kwiecień 17, 2013, 18:24:54
zagalopowalam sie ,przyznaje .DŚ to stolica koniarzy.  ;D A tak powaznie,to po prostu dobre klacze i ogiery sa pokazywane w zt stacjonarnych i w MPMK a cala reszta  jedzie na polówki polowe  ...Mniej ludzi,3 konie,mniejszy wstyd...


Tytuł: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomość wysłana przez: brumby Kwiecień 17, 2013, 19:04:28
Już nie galopuj, bo przesadzasz. Na DŚ próby polowe są lepsze niż ZT.


Tytuł: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomość wysłana przez: julia Kwiecień 17, 2013, 19:09:45
to byl zart z tym DŚ jako zaglebiem koniarzy...Prosze w takim razie o podanie nazw tych wybitnych pudnickich klaczy po polowej probie.Tylko bez przykladow klaczy-matek


Tytuł: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomość wysłana przez: brumby Kwiecień 17, 2013, 19:55:29
Co to znaczy "bez klaczy matek"? Wszystkie najlepsze idą prędzej czy później do hodowli. To tak jakbyś pytała o najlepsze ogiery, tylko nie te co kryją. Te po próbach polowych, które teraz chodzą w sporcie  to m.in. Nenia, Nemara, Lili Marlene, Linaria, Eumara, Gostera, Wimella, Neila.


Tytuł: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomość wysłana przez: brumby Kwiecień 17, 2013, 20:45:50
zagalopowalam sie ,przyznaje .DŚ to stolica koniarzy.  ;D

Oprócz tych hodowli, które wymieniła  Maea na DŚ są jeszcze Moszna ( Randon, Wag  - IO, Tiumen - 3x Wielka Pardubicka), Prudnik ( Imequyl 3x w rankingu najlepszy polski koń skokowy, El Camp - najwyżej sklasyfikowany w WFBSH polski koń skokowy obecnie, najlepsze klacze pod wzgl. ilości potomstwa w MPMK i najlepsza hodowla pod wzgl. wyników w MPMK). Ponadto hodowle R. Wassibauera w Okołach, p. Zawiśloków w Brynku, p. Szumlakowskiego k. Brzegu,  p. Sałackiego w Zakrzowie, SK Strzegom. Do tego dochodzi jeszcze hodowla angloarabska z Ochab która została przeniesiona do Prudnika i  hodowla koni śląskich, która wyprodukowała wicemistrza świata w jedynkach - og, Lokan.  Rzeczywiście jest z czego rechotać.


Tytuł: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomość wysłana przez: julia Kwiecień 17, 2013, 20:55:19
klacze te byly trenowane w prudnickim klubie,potem szly MPMK wiec stadnina m innymi zaoszczedzila na paliwie nie wysylajac ich na stacjonarny zaklad.Bo jaki poziom prezentuja te proby polowe mozna np zobaczyc tu : http://www.ozhk-katowice.pl/index.php?strona=galeria&katalog=ep1Yk1&tytul=PR%C3%93BA%20WIERZCHOWA%20JASTRZ%C4%98BIE%20ZDR%C3%93J%202012
oraz protokol z proby tu: http://www.ozhk-katowice.pl/galerie/ep1Yk1/PROTOK%C3%93%C5%81%20POLOWA%20PR%C3%93BA%20WIERZCHOWA%20KLACZY%20-%20JASTRZ%C4%98BIE%20ZDR%C3%93J%202012.pdf
7 KLACZY I KILKA JEST BARDZO DOBRYCH!!
ostatnio na forach dokonuje sie bezlitosnej oceny klaczy w zt stacjonarnym to mysle ze te dwa linki uswiadomia minnnymi Maewie,ze proba polowa to amatorski odpowiednik proby stacjonarnej.Bo jak mozna sie nie usmiac z tej stawki  7 klaczy w typie zaprzegowym z zapierajacymi dech zdjeciami wskokach
Mysle ze hodowczyni z Prudnika wolalaby poslac jescze raz nerme czy eule na zt stacjonarny,gdyby tylko miala taka mozliwosc



Tytuł: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomość wysłana przez: brumby Kwiecień 17, 2013, 21:09:58
Mysle ze hodowczyni z Prudnika wolalaby poslac jescze raz nerme czy eule na zt stacjonarny,gdyby tylko miala taka mozliwosc

Myślę, ze hodowczyni z Prudnika mając obecnie do dyspozycji jeźdźców z tytułami mistrzowskimi MPMK w wkkw i ujeżdżeniu oraz jeżdżących konkursy skokowe na poziomie GP w ogóle nie jest zainteresowana jakimikolwiek ZT mogąc sprawdzić swoje konie w normalnym sporcie. Skoro SK Prudnik miała możliwość wysłania swoich klaczy do Lanaken, to czemu nie mogłaby wysłać ich do Bogusławic?
Stacjonarne ZT dla klaczy w tej chwili to miejsce taniego pojeżdżenia średnich lub słabych koni za dotacyjne pieniądze.


Tytuł: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomość wysłana przez: julia Kwiecień 17, 2013, 21:16:40
Konie sa rozne .Rozne na stacjonarnych ,rozne na mpmk,a najgorsze na polowych probach jak widac na zalaczonychpowyzej obrazkach.Jak ktos twierdzi inaczej to ma ego wyzej niz siedzi.A jesli mamy byc zlosliwi to Prudnik jedzie na dotacjach najwiecej i jak to mowia ,brumby straciles szanse na przemilczenie tego tematu.


Tytuł: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomość wysłana przez: ar...? Kwiecień 17, 2013, 21:57:14
julia
Widziałaś stawkę klaczy III turnusu 2012 w Bogusławicach ?
Zarzucasz Maea, że polega na tym co gdzieś usłyszała, gdzieś przeczytała, a tak naprawdę (wg Ciebie) nic nie wie i dyrdymały wplata. Ja się nie odważę porównywać, ale patrząc na wyniki prób polowych i stacjonarnych - w jednych i drugich biorą udział bdb klacze. Natomiast Ty i owszem, oceniasz próby polowe przez pryzmat próby opisywanej w powyższym linku..
A przyczepić się można zawsze. Jak to było z Imequylem ? - jedni zarzucali mu, że jego kariera to zasługa jeźdzca, a drudzy (a może Ci sami) w innych dyskusjach uparcie twierdzili, że gdyby nie tak wspaniały koń to jeździec by się nie wybił i wyniki takie, a nie inne to zasługa tylko klasy konia.

Dyskusja o wyższości polówek i prób stacjonarnych przypomina mi trochę dyskusję o wyższości Świąt Wielkiej Nocy nad Świętami Bożego Narodzenia...


Tytuł: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomość wysłana przez: julia Kwiecień 18, 2013, 07:20:14
AR...?to samo przecież pisze od początku,wiec ne bardzo rozumiem po co ciągniesz dyskuje ???



Stacjonarne ZT dla klaczy w tej chwili to miejsce taniego pojeżdżenia średnich lub słabych koni za dotacyjne pieniądze.
Na stacjonarny Włocławek Walewice tydzien temu właśnie posłały 6 klaczy.Hodowcy z Walewic "na pewno" posłali średnie i słabe klacze.2 klacze po Frazesie ,1 po Huzarze,same lachy ojciec jeden z drugim nie to co taki Rashim z DŚ...A Łza po zt stacjonarnym to tez "słaba "klacz...


Tytuł: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomość wysłana przez: julia Kwiecień 18, 2013, 07:35:16
a przyklad proby polowej podalam dla rownowagi wobec bzdur jakie wypisywala Maea,tak ciezko to zrozumiec?

dziwne ze na tym forum 10 min po napisaniu juz nie mozna ingerowac we wlasny tekst.


Tytuł: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomość wysłana przez: ar...? Kwiecień 18, 2013, 07:55:29
Dalej nie wyjaśniłaś na jakiej podstawie nazywasz uczestniczki prób polowych tak, a nie inaczej...
Nie sądzę, żeby Maea wypisywała bzdury, postawiła jakąś hipotezę (całkiem logiczną i uzasadnioną imo) na podstawie własnych obserwacji.
To chyba taka moda przeniesiona ze sceny politycznej, że wykrzykuje się swoje zdanie nie zważając na wypowiedzi innych i na pytania innych.
Pytałam o III turnus nie bez przyczyny - tak beznadziejnie słabej grupy klaczy nie widziałam już dawno. I zupełnie nie chodzi mi o pracę jeźdzców, bo tych akurat bardzo szanuję, ale o jakość stawki - ruch (a raczej jego brak) czy zdolności skokowe ( w całej stawce może 3- 4 klacze skakały w miarę poprawnie, rozumiem przez to, że nie skakały z odwrotnym krzyżem, sztywne, z wiszącymi przodami itp)
A edytowanie jest dozwolone przez bodajże 7 minut - w sam raz aby poprawić literówkę, ale nie sens wypowiedzi ;)


Tytuł: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomość wysłana przez: julia Kwiecień 18, 2013, 16:22:00
Odpowiedz jest tu:
a przyklad proby polowej podalam dla rownowagi wobec bzdur jakie wypisywala Maea,tak ciezko to zrozumiec?
znowu nie czytałaś?
Na temat 3 turnusu nic nie mam do powiedzenia bo go nie widziałam,obejrzałam kilka innych  i nie spodobała mi się praca jeźdźców w Bogusławicach.Łapanie młodego nieujeżdżonego do końca konia za pysk,ustawianie siłowe skutkuje po prostu  tym ze młode konie tracą werwę i chęć do biegania.Juz bym wolała kompletnych amatorów na tych koniach niż tych pseudojezdzcow młodych koni.Wiec potem z rezerwa nalezy podchodzić do wyników tych klaczy,do oceny jezdnosci i ruchu i przydatności do treningu.Czasem bylo przykro patrzec na te  szarpane kombinowane po pysku  młode klacze.


Tytuł: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomość wysłana przez: brumby Kwiecień 19, 2013, 05:51:31
Na temat 3 turnusu nic nie mam do powiedzenia bo go nie widziałam,obejrzałam kilka innych  i nie spodobała mi się praca jeźdźców w Bogusławicach.

Co więc proponujesz?

Cytat: julia
Łapanie młodego nieujeżdżonego do końca konia za pysk,ustawianie siłowe skutkuje po prostu  tym ze młode konie tracą werwę i chęć do biegania.

Dokładnie. W przeciwieństwie do prób polowych. Tam najczęściej nic takiego nikomu do głowy nie przychodzi a konie z reguły biegają z dużą werwą.

Cytat: julia
Juz bym wolała kompletnych amatorów na tych koniach niż tych pseudojezdzcow młodych koni.

Na próbach polowych z reguły koni dosiadają właśnie w większości kompletni amatorzy.

Cytat: julia
Wiec potem z rezerwa nalezy podchodzić do wyników tych klaczy,do oceny jezdnosci i ruchu i przydatności do treningu.

Dlaczego?




Tytuł: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomość wysłana przez: julia Kwiecień 19, 2013, 11:10:42
Proponuje zatrudnianie profesjonalnych jeźdźców,przynajmniej na zt ogierów,inaczej wkrótce już nikt tam swojego konia nie zawiezie.Kiedyś w Bogusławicach te same konie jeździli bardzo dobrzy zawodnicy,teraz jest masówka .Jak można poważnie traktować oceny koni przy jeźdźcach ,którzy przeszkadzają.Proszę sobie przypomnieć jak było za czasow bylego dyrektora.Bylo wszystko profesjonalne a teraz minęło zaledwie 2 lata od prywatyzacji i poziom Bogusławic spadł na lep.Walewice jak widze,przeniosly się do Włocławka .Moze tam sytuacja wygląda lepiej?Nie uważam jednak ze zt są złe, tylko do ulepszenia. Próby polowe gdzie jest 7 klaczy w tym 2 wybitne a reszta bardzo dora  to jest po prostu śmieszne i nie wiem po co ludzie w ogóle interesują się tymi próbami.


Tytuł: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomość wysłana przez: brumby Kwiecień 19, 2013, 11:44:07
Cytat: julia
Proponuje zatrudnianie profesjonalnych jeźdźców,przynajmniej na zt ogierów,inaczej wkrótce już nikt tam swojego konia nie zawiezie.

Nierealne. Żaden dużej klasy specjalista nie będzie jeździł koni za kilkaset złotych miesięcznie. Zresztą w Polsce takich jest może kilku i mają dużo ciekawsze propozycje.


Cytat: julia
Kiedyś w Bogusławicach te same konie jeździli bardzo dobrzy zawodnicy,teraz jest masówka .

Którzy, poza p. Głoskowskim ? Obecnie kierownik ZT i połowa jeżdżących to ci sami ludzie co przed laty.


Cytat: julia
Jak można poważnie traktować oceny koni przy jeźdźcach ,którzy przeszkadzają.Proszę sobie przypomnieć jak było za czasow bylego dyrektora.Bylo wszystko profesjonalne a teraz minęło zaledwie 2 lata od prywatyzacji i poziom Bogusławic spadł na lep.

Można, od tego jest komisja, która nie składa się z ignorantów, tylko z ludzi którzy mniej więcej wiedzą w czym jeździec przeszkadza koniowi. Za czasów b. dyrektora nie było bardziej profesjonalnie niż teraz a krytyka jeźdźców wcale nie była słabsza. Poziom Bogusławic jako ZT wcale nie spadł,  prywatyzacja wyszła im na dobre, a na pewno uratowała ten ośrodek.


Cytat: julia
Walewice jak widze,przeniosly się do Włocławka .Moze tam sytuacja wygląda lepiej?

Może tak, może nie.



Cytat: julia
Próby polowe gdzie jest 7 klaczy w tym 2 wybitne a reszta bardzo dora  to jest po prostu śmieszne i nie wiem po co ludzie w ogóle interesują się tymi próbami.

Próby polowe są  dla właścicieli, którzy: 1) we własnym zakresie potrafią jako tako wyszkolić i zaprezentować konia 2) uważają że sami potrafią ocenić, czy ich koń ma właściwy temperament, charakter i zdrowie oraz czy jest łatwy czy trudny w pracy 3)  albo też mają konie w profesjonalnym treningu i nie chcą, by im ktoś je popsuł.


Tytuł: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomość wysłana przez: julia Kwiecień 19, 2013, 12:37:35
1.Nie.To nie są ci sami jeźdźcy...

2.Juz od dawna mówi się o szkole dla berajtrow,nie chodzi o osoby ale o kwalifikacje

3.Komisja wpada na 5 min przed 12.Kierownik widzący klacze przez 2 mies nie ma uprawnień do oceny klaczy w skokach ani ujeżdżeniu(zdaje się ze kierownikom odebrano te uprawnienia,które to ma przy probie ogierów)skutkiem tego końcowa ocena jest o wiele mniej wiarygodna niż w przypadku ogierów.Decydujący wpływ ma jeździec testowy ujezdzeniowy.Nikt go nie chce aby testował konie hodowców którzy oddają klacze skokowe lub z przeznaczeniem do WKKW..Te drobnostki sprawiają ze potem sa wyniki klaczy z kosmosu zupełnie.

4.Klacze przygotowywane do MPMK idą próby polowe mówisz?typowe na DŚ pewnie,bo w moim regionie próby polowe idą klacze najsłabsze i przeznaczone do rekreacji


Tytuł: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomość wysłana przez: brumby Kwiecień 19, 2013, 13:05:57
Cytat: julia
1.Nie.To nie są ci sami jeźdźcy...
Ci sami to p. Warchoł i p. Rytych. Jeżdżą tam od dawna.

Cytat: julia
2.Juz od dawna mówi się o szkole dla berajtrow,nie chodzi o osoby ale o kwalifikacje
Kto ma szkolić, gdzie ma szkolić i kto za to zapłaci ?

Cytat: julia
Komisja wpada na 5 min przed 12.Kierownik widzący klacze przez 2 mies nie ma uprawnień do oceny klaczy w skokach ani ujeżdżeniu(zdaje się ze kierownikom odebrano te uprawnienia,które to ma przy probie ogierów)skutkiem tego końcowa ocena jest o wiele mniej wiarygodna niż w przypadku ogierów.
I bardzo dobrze, kierownik ma ocenić charakter, temperament i przydatność do treningu. Od reszty jest komisja. z ogierami zapewne tez tak będzie.

Cytat: julia
3. Decydujący wpływ ma jeździec testowy ujezdzeniowy.Nikt go nie chce aby testował konie hodowców którzy oddają klacze skokowe lub z przeznaczeniem do WKKW..Te drobnostki sprawiają ze potem sa wyniki klaczy z kosmosu zupełnie.
Jeździec obcy w ZT klaczy ocenia jedność a nie przydatność do jakiejś konkurencji. Nie trzeba mylić jednego z drugim i nie widzę tu problemu.

Cytat: julia
4.Klacze przygotowywane do MPMK idą próby polowe mówisz?typowe na DŚ pewnie,bo w moim regionie próby polowe idą klacze najsłabsze i przeznaczone do rekreacji

To zróbcie coś z tym. Próby polowe i ZT stacjonarne są dla przyszłych klaczy hodowlanych. Po co takie słabe jak u was hodować ?


Tytuł: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomość wysłana przez: julia Kwiecień 19, 2013, 14:02:42
slaba ta Twoja pamiec z Boguslawic.
Skad wziac wykwalifikowanych berajtrow,kowali inseminatorow i kto ma za to placic to pytanie interesujace ale chyba teraz kazdy placi za siebie...
Jak skaasuja uprawnienia kierownika u ogierow takze, to komisje beda miec pustki na zakladzie podobne jak sie sami dorobili na mpmk w 2012 roku
Nie widzisz problemu z dresazysta testujacym konie skokowe bo nie widzisz nonsensu prob polowych dla klaczy idacych mpmk.A zadaniem zt nie jest wylowienie klaczy hodowlanej ale klaczy sportowej Ale fakt,tak widzi to pzhk,ale nie hodowcy ani nikt rozsadny


Tytuł: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomość wysłana przez: brumby Kwiecień 19, 2013, 15:27:08
Cytat: julia
slaba ta Twoja pamiec z Boguslawic.
Bardzo dobra.

Cytat: julia
Skad wziac wykwalifikowanych berajtrow,kowali inseminatorow i kto ma za to placic to pytanie interesujace ale chyba teraz kazdy placi za siebie...
Bardzo się z Tobą zgadzam w tym punkcie. Takie kursy berajtrów organizują związki hodowlane w Niemczech przy stadach ogierów. Trwają zdaje się 2 lata. Już widzę jak tam wali cały tłum chętnych z Polski a potem drzwiami i oknami do ZT.

Cytat: julia
Jak skaasuja uprawnienia kierownika u ogierow takze, to komisje beda miec pustki na zakladzie podobne jak sie sami dorobili na mpmk w 2012 roku
Powinni już dawno temu włączyć jego ocenę do oceny komisji, bo różnice w ocenach były czasami kolosalne. Nie widzę związku kierownika  ZT z MPMK.


Cytat: julia
Nie widzisz problemu z dresazysta testujacym konie skokowe bo nie widzisz nonsensu prob polowych dla klaczy idacych mpmk
.
Jeżeli dresażysta wie co ma ocenić i umie to zrobić to nie widzę problemu. Jeżeli nie umie to trzeba zmienić jeźdźca.

Cytat: julia
A zadaniem zt nie jest wylowienie klaczy hodowlanej ale klaczy sportowej Ale fakt,tak widzi to pzhk,ale nie hodowcy ani nikt rozsadny
Konie sportowe  wyławia się na parkurach. ZT dla klaczy robi się m.in. po to, żeby określić jej walory czy uzdolnienia sportowe zamiast poniewierać ja po parkurach w czasie, kiedy mogłaby już rodzić źrebaki.


Tytuł: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomość wysłana przez: Lumi Czerwiec 11, 2013, 16:53:47
wyniki próby ZT z Wocławka 10-06-2013
http://pzhk.pl/wp-content/uploads/ZT_2013_klacze-Wloclawek_1.pdf.pdf
zapraszam do dyskusji ;)


Tytuł: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomość wysłana przez: bask Czerwiec 11, 2013, 17:55:20
Wyniki są nieco dziwne .Niektóre klacze mają wyniki bardzo dobre od kierownika zakładu,p.Pacyńskiego a bardzo złe i od komisji i od testera.Przy innych klaczach jest odwrotnie-fatalne wyniki od kierownika, i dobre oraz bardzo dobre od komisji i testera.W kilku przypadkach różnica ocen jest tak znaczna, że ewidentnie świadczy to przeciwko kierownikowi tego zakładu.Pewnie równocześnie oceniał klacze i rozmawiał z osoba postronną ... :(


Tytuł: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomość wysłana przez: jasiek Czerwiec 11, 2013, 19:09:32
Wyniki są nieco dziwne .Niektóre klacze mają wyniki bardzo dobre od kierownika zakładu,p.Pacyńskiego a bardzo złe i od komisji i od testera.Przy innych klaczach jest odwrotnie-fatalne wyniki od kierownika, i dobre oraz bardzo dobre od komisji i testera.W kilku przypadkach różnica ocen jest tak znaczna, że ewidentnie świadczy to przeciwko kierownikowi tego zakładu.Pewnie równocześnie oceniał klacze i rozmawiał z osoba postronną ... :(

Może po prostu kierownik ocenia co innego niż komisja?? Koń może mieć wspaniałą głowę i nie mieć motoryki i odwrotnie, co w tym dziwnego??


Tytuł: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomość wysłana przez: bask Czerwiec 11, 2013, 20:29:43
jasiek,a czytałeś wyniki?bo wydaje mi się ze nie.To nie są wyniki za wspaniałą głowę od kierownika ,ale za przydatność do treningu.Kiedy w kilku przypadkach(pobieżnie przeglądając wyniki  dopatrzyłam się trzech podobnych przyp)kierownik daje 7 za przydatność do treningu a jeździec 4,5  za jezdnosc albo 5 za przydatność do treningu i 7 za jezdnosc , to naprawdę uważasz, ze koń może być nieprzydatny do treningu mając dobra jezdnosc,dobry klus ,galop,dobrze skakać itp ? Naprawdę uważasz ze komisja i jeździec testowy czyli kilka osób myli się i to kierownik ma rację?Różnice w ocenach kierownika i komisji z testerem różnią diametralnie i nie jest to normalna sytuacja,każdy pingwin ci to powie... :)


Tytuł: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomość wysłana przez: bask Czerwiec 12, 2013, 08:13:29
Podobno od tego roku kierownikiem zakładu we Włocławku nie jest już Pacyński ale kierownik stajni Michelin.Znaczy sie debutujacy kierownik .To trochę wyjasnia skad te dziwne oceny... poczatkujacego kierownika ZT dla klaczy :o


Tytuł: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomość wysłana przez: jasiek Czerwiec 12, 2013, 08:25:22
Jeździec testuje konia przez 5-10 minut, nawet najgrzeczniejszy koń może coś "odwalić" czy się zablokować, usztywnić, a z drugiej strony najgorsza "cholera" akurat mieć dobry dzień. Dlatego ocen jest kilka i na koniec się je sumuje czy uśrednia. 

My mamy taką naszą mentalność, że skrajnie nie ufamy oceniającym. Ja wierzę, że właśnie tak Ci Panowie/Panie widzieli te konie i teraz nasza sprawa jak czytamy te wyniki.


Tytuł: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomość wysłana przez: Lumi Czerwiec 13, 2013, 20:39:03
Jak Wam się podoba czempionka zakładu ::)
http://www.bazakoni.pl/horse_183570.html


Tytuł: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomość wysłana przez: korsarz Czerwiec 13, 2013, 21:17:17
Średnio. Jaka to rasa wlkp? To szlachetna półkrew. Taki kundelek. Prawdziwe wlkp to te gdzie można dolać wyłącznie trakeny, araby i pełną krew, wschodniopruskich już nie ma niestety. To to jakieś nieporozumienie.Jesli chodzi o rasę. Bo użytkowo może być dobre.


Tytuł: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomość wysłana przez: Lumi Czerwiec 14, 2013, 10:23:15
korsarz , a widziałeś zdjęcie tej klaczy?
Nawet nie chodzi o  pochodzenie, ale o wady  :-\


Tytuł: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomość wysłana przez: ar...? Czerwiec 14, 2013, 11:24:09
Mi się nie podobają jej kopyta (zresztą ma to odzwierciedlenie w bonitacji), poza tym jest ok. Świetna rodzina żeńska, bdb sprawdzony w naszej hodowli ojciec. Dla mnie dramatu nie ma, pytanie czy tak fatalne kopyta nie wykluczą jej z użytkowania sportowego ? Czy się po prostu nie "sypnie" w treningu ?


Tytuł: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomość wysłana przez: nos Czerwiec 14, 2013, 11:39:30
Czy spotkała kogoś sytuacja, że oddając konia na zakład, przytrafiły mu się kołopoty zdrowotne?
Co wtedy z kosztami leczenia?


Tytuł: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomość wysłana przez: korsarz Czerwiec 14, 2013, 18:19:20
Lumi zdjęcie oczywiście widziałem. Głowa może być, taka średnia , szyja beznadziejna, kłoda djae radę,nogi srednie, kopyta na zdjęciu sztorcowate jak dal mnie. Generalnie nie powala. Ale to moja opinia.


Tytuł: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomość wysłana przez: amazonka80 Czerwiec 14, 2013, 20:32:12
Z tego co wiem to koszty leczenia pokrywa właściciel konia. Choć moja klacz nabawiła się grzybicy i nie zostałam obarczona kosztami!


Tytuł: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomość wysłana przez: Lumi Czerwiec 16, 2013, 20:20:47
No  właśnie, jak dla mnie to odpad hodowlany - więc jaki sens jest taką klacz "dawać" na zakład ?
I co dalej po tym zakładzie z tym koniem ? - bo ani do hodowli , ani do sportu . Czy naprawdę nie ma w takiej stadninie jak Racot, ani jednej poprawnej klaczy?  :(
Niestety,  ale jak to można sobie popsuć hodowlę "modnymi rodowodami", używając kiepskich  , czwartorzędnych, ogierów pełnych wad budowy i nie tylko.  :(


Tytuł: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomość wysłana przez: bask Czerwiec 17, 2013, 07:38:27
no co ty Lumi ,przecie to czempionka ZT... :o  Co dalej z tym koniem?Ano,pojedzie jako ciepła bułeczka w hurcie ,do Skandynawii gdzie konie są bardzo drogie i takie dotowane polskie klacze za jeden grosz ze stadnin ANR to u nich hit w ostatnich latach...


Tytuł: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomość wysłana przez: Drapik Czerwiec 17, 2013, 08:35:05
Lumi jasne, że są albo raczej były-to co było fajne, ciekawe, poprawne to dawno  jest w prywatnych "znajomych" rękach za grosze albo "u Szweda" za nieco większe, ale nadal grosze. Przykre, ale prawdziwe,jutro taki "Jansenn" u nas będzie, to popytam co z państwówki kupił;)


Tytuł: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomość wysłana przez: korsarz Czerwiec 20, 2013, 10:06:25
Ta klacz to kwitesencja nowej myśli hodowlanej w hodowli wielkopolskiej...Niestety.Ja już tam wolę trakeny z dolewem arabów, angloarabów.


Polityka cookies
Darmowe Fora | Darmowe Forum

animezywioly moloromme forumdlahistorykow jeszgarbiony mtk