FORUM O KONIACH MAŁOPOLSKICH

ja to powiem każdemu - ustrój, który się opiera na przemocy, grabieży, przymusie, wyrównywaniu, odbieraniu wolności i odpwiedzialności, promowaniu lenistwa i żebractwa jest zły, wyzwala w ludziach najgorsze zachowania - a na żywo to bym jeszcze w mordę dał

przepraszam, ale jak widzę takie teksty to muszę zareagować

jasiek, a Ty wiesz chociaż jakie są założenia socjalizmu?
znasz definicję?
a w Szwecji żyje się ludziom całkiem dobrze.

założenie socjalizmu jest bardzo proste - sprawić by ludzie pokochali to czego człowiek z natury nienawidzi i znienawidzili to co człowiek normalnie kocha

Jezus między innymi był socjalistą, dlatego go zamordowano, bo był niewygodny politycznie.




pewnie proste, ale tego powyżej ni w ząb nie mogę zrozumieć.


                                             ale nie o tym temat...

na ten przykład normalny człowiek kocha wolność, a człowiek socjalizmu nad wolność przedkłada bezpieczeństwo i nienawidzi wolności, normalny człowiek ma potrzebę posiadania własności i przekazania jej swoim dzieciom, które kocha, człowiek socjalizmu nie ma własności, a dzieci wychowuje mu państwo, itd. itd....

jaśek jak żeś taki anty na politykę socjalną to mniemam że nie korzystasz z publicznej służby zdrowia, publicznego szkolnictwa itp. a na starość emerytury finansowanej w części z budżetu państwa tyż nie weźmiesz?

za dużo agresji jest w tym co mówisz:)

Pomyśl o tym na spokojnie. Dlaczego mam nie korzystać z publicznej służby zdrowia? Przecież to JA za nią płacę, podobnie jest z emeryturami i resztą tałatajstwa. Wolałbym tylko za to nie płacić i tego nie mieć, ale społeczeństwo zrobiło mi przymus płacenia pod groźbą więzienia i płacić muszę.

Wyobraź sobie, że jesteś głodny i idziesz na obiad. Masz dwie możliwości. Pierwsza - zamawiasz co chcesz i płacisz stówę. Druga - przychodzi urzędnik z policjantem, zabierają Ci dwie stówy pod przymusem, kupują to co oni uważają, że będzie dla Ciebie dobre za 50, a 150 biorą na utrzymanie samych siebie. Który obiad wolałbyś zjeść? Na co dzień jesz ten drugi:))

Nie wiem czy wiecie, ale podatki u nas są wyższe niż w Szwecji. Są trzykrotnie wyższe niż w Generalnej Guberni, która była przecież państwem socjalistycznym, do tego nastawionym na ekonomiczny wyzysk.

Takie ładne macie avatarki, a w takie brzydkie rzeczy wierzycie.

Nikt nie powiedział że w to wierzy. Rozmowa była o danym ustroju, a nie o tym jak i gdzie on został wdrożony.


              a w Twoich wypowiedziach ironii.

              kapitalizm też przecież nie jest idealny.

   
              a to jakieś anarchistyczne hasła.
               

Awatarki są z czasów kiedy to większość ludzi była zmuszana do płacenia i nie miała co liczyć na jakiekolwiek z tego profity. Tyle co owsa od pana ze spichrza w butach wynieść, za co w piątek w sztok gębę w karczmie upić mogła.

w ustroju feudalnym profitem dla chłopów była ochrona od gwałtu i rabunku, nie zapominajmy o tym:) wtedy nie było jednolitych państw z policją i wojskiem

każdy system ma swoje wady i zalety, wszystko zależy też od punktu widzenia, przyjętego kryterium, ale kapitalizm jest najbardziej zgodny z naturą ludzką, niestety dzisiaj kapitalizm można spotkać chyba już tylko w Chinach, ale też nie do końca i coraz mniej

są oczywiście jednostki, cała masa jednostek, pewnie nawet większość społeczeństwa, posiadająca naturę niewolnika, dla nich socjalizm albo feudalizm jest bardzo wygodny, komfortowy

jest nawet taka teoria socjologiczna, mówiąca o tym że swój sukces socjalizm zawdzięcza właśnie tej niewolniczej naturze, która odreagowała w ten sposób upadek feudalizmu i dziewiętnastowieczny kapitalizm, że socjalizm dał ludziom namiastkę owej feudalnej ochrony, bez której nie potrafili żyć

a tak na marginesie, jeżeli nie ma się przekonania do diabelskiej natury socjalizmu, warto zwrócić uwagę, że socjalizm żeby istnieć ZAWSZE potrzebował wroga - u bolszewików wrogiem byli ludzie posiadający majątek, żydzi, kościół, intelektualiści; u narodowych socjalistów wrogiem były inne rasy; dzisiaj wrogiem mobilizującym do walki eurosocjalistów są rasiści, homofoby, wszelkiej maści konserwa no i oczywiście globalne ocieplenie:)

No i OK. Cały czas tu mowa i na to wychodzi że wszystko od ludzi zależy.  ;)

nie, ludzka natura jest taka sama, niezmienna, wtłoczenie ludzi w jakiś model ZAWSZE przyniesie ten sam efekt

mówisz jak PiS-owska propaganda - to nie socjalizm jest zły, to ludzie byli nietrafienie, dajcie nam się tym zająć a będzie OK

A wcale nie. Chodzi mi o to że nie ma na świecie rzeczy doskonałych. Tym bardziej tych które człowiek wymyślił. (wyłączając oczywiście sztukę i muzykę) :) Przecież ustroje człowiek tworzy. Z nieba przecież nie spadły.

są ustroje, które się tworzą same, przez stulecia, dostosowują się do panujących warunków ekonomicznych, wtedy prawo tylko kodyfikuje panującą kulturę, tak było z systemem feudalnym

są ustroje, tworzone z zamysłem przez człowieka, oparte na bałwochwalczej wierze w potęgę ludzkiego umysłu, mające doprowadzić społeczeństwo do upragnionej świetlanej utopii, zawsze prowadzą do biedy, stagnacji, często okupione ogromnym cierpieniem, ofiarami, rewolucjami, wojnami, etc.

poczytajcie sobie książki o średniowieczu, a okaże się, że średniowiczny chłop, nie mówiąc już o wyższych stanach, miał nieporównanie więcej swobód i wolności niż my mamy dzisiaj

a tak między nami, to jeśli ktoś wprowadza tak idiotyczny ustrój jak socjalizm i jest na tyle inteligentny, że mu się to udaje, to na bank nie wierzy w te bzdury i robi to cynicznie z chęci władzy i kasy

I ja tego wszystkiego nie neguję.

chlopaki !
polemike o ustrojach podsumuje powiedzeniem Churchilla
"demokracja jest najlepszym ustrojem ze wszystkich zlych istniejacych na swiecie"

Właśnie. Mówiłem już że nie ma na świecie rzeczy doskonałych.  :)

ja bym powiedział, że demokracja jest ustrojem najgorszym

Marks powiedział, że aby wprowadzić socjalizm wystarczy wprowadzić demokrację, wszak ludzi leniwych jest zwykle więcej niż pracowitych

(http://i261.photobucket.com/albums/ii51/Wachmistrz/cze.jpg)



ot taka moja dygresja po właśnie obejrzanej "Golgocie Wrocławskiej"

otóż to:)

ten terror przyszedl ze wschodu gluwnym winowajca byl Stalin od niego sie wszystko zaczelo

Stalin był reakcjonistą na tle bolszewickiej swołoczy, zaczęło się dużo wcześniej i boleśniej, Stalin już głównie mordował czerwonych - trockistów, bolszewików, etc.

mialem na mysli czasy Baku i napady na banki

no tak, ale na dzikim zachodzie też były krwawe napad na banki, a zwyciężyła praworządność
________________________________________________________________

tu jest dobry film odkłamujący historię trochę:

http://video.google.com/videosearch?q=defilada+zwyci%C4%99zc%C3%B3w&emb=0&aq=f#

no niezly film
nieraz sie zastanawiam jaka byla by Polska gdyby pomordowani w Katyniu przezyli wojne i zasilili  szeregi spoleczenstwa plus ci co zgineli w powstaniu i wyemigrowali po 45

Jakby przeżyli Katyń, to pewnie zostaliby wymordowani w więzieniach okresu prelowskioego.
No chyba że przyłączyliby się do pierwszej armii ludowego wojska polskiego.

Film rzeczywiście warto obejrzeć.

niekoniecznie, nie wszystkich mordowali po wojnie, mój dziadek na przykład, mimo przeszłości AK i zamieszania w udany zamach na wysoko postawionego UBeka wyszedł żywy z ubeckiej mordowni, zdrowie stracił, ale przeżył, niektórzy jego koledzy mieli mniej szczęścia

kolo mnie w 58 byla akcja KBW na tych nieujawnionych zastrzelili 3 ale dziadek mowil ze to byla partyzantka typu akury akaczki

http://www.mlodzisocjalisci.pl/spiewnik/
Dobre? Nie?? Hehehhehhehehe!

najlepsze w socjalistach jest to jak się nawzajem nienawidzą, w sensie jeden odłam drugiego, internacjonalni, ci od tolerancji itd. nienawidzą na przykład z wzajemnością narodowych socjalistów, wyzywają ich od skrajnej prawicy (w ich mniemaniu prawica to obelga) etc.