FORUM O KONIACH MAŁOPOLSKICH

http://www.pzhk.pl/art.php?id=zt.htm

W tym roku wszystkie rasy razem 

nareszcie!

Fajnie :)
http://pzhk.pl/docs/kwal_ogierow-2011.pdf

Ciekawa jestem czy jest jakieś odgórne założenie co do liczby ogierów ?

Myślę, że ilość ogierów zależy od ilości miejsc które Bogusławice mogą zapewnić. Bo jeźdźców dodatkowych na 100% będą musieli więcej zatrudnić! W pierwszych latach ZT było 30 klaczy, więc myślę że 30-40 ogierów są w stanie przyjąć!

Kiedyś mojego ogiera, razem z kilkoma innymi, odrzucili właśnie ze względu na ilość miejsc. Wzięli wszystkie z bonitacją graniczną, 78 punktów, i wybrali chyba trzy najlepsze z kilkunastu. Także limit miejsc jak najbardziej może być ograniczeniem, takim spoza programu hodowlanego.

Stąd moje pytanie o rząd wielkości. Większa stawka to też większa opłacalność, ale ciężko coś takiego zakładać. Chyba ?

W zeszłym roku były w sumie 44 ogiery (17 + 27) więc jak znajdą miejsce ne 40 to odczuwalnej różnicy chyba nie będzie

W warunkach kwaifikacji jest informacja, że aby otrzymać wpis nasze rasy muszą mieć jeden z indeksów min. 100
Jeszcze w zeszłym roku warunkiem uzyskania licencji było 90 pkt indeksu ogólnego, czy mi się coś pomyliło...?

Wątki zcalone. Mod

Jak wiadomo w tym roku ZT odbywa się w Bogusławicach z tą zmianą, że będą ogiery wszystkich ras.

W Bogusławicach przy okazji zakończenia pierwszego ZT dla klaczy odbyła się pierwsza preselekcja ogierów z OZHK Łódź.

A jutro również w Bogusławicach ok. godz. 12 odbędzie się kolejna preselekcja.

Nie można było tego napisać w temacie "ZT 2011-ogiery" który już istnieje?

11.05 10.00 preselekcja w SO Białka.

Był ktoś na preselekcjach w Bogusławicach, Białce? Jaka stawka pójdzie na zakład w tym roku?

Na volcie wyczytałam, że z młp przeszły Bos (http://www.bazakoni.pl/horse_57698.html) i Haltbar (http://www.bazakoni.pl/horse_57691.html), w skokach w korytarzu walczyć o zielone światło miały jeszcze Huesso (http://www.bazakoni.pl/horse_86160.html) i   Hetman (http://www.bazakoni.pl/horse_115597.html).
Myślę, że informacja pojawi się na stronie PZHKM.

Na preselekcji w Bogusławicach była chyba forumowa amazonka80

Jutus miał preselekcje w domu i sie dostał ;)

relacja będzie wieczorem

galopada
Super :)
Ja mam nadzieję, że w tym roku dotrę wreszcie na kwalifikację.

na  Mazowszu podobno Brodway x Harpuna z mlp zakwalifikowany
poza tym maly Elf od Bogny  Hupy

Drapik
Na Mazowszu była jakaś preselekcja, czy kwalifikowali bezpośrednio kierownicy ?

kierownicy:) jakies 2 tyg temu Krzyzanowski  bylu Bogny stad wiem o tych dwoch koniach:)

Ja się nieśmiało przypominam  :)

Znalezione przypadkiem, czyżby z kwalifikacji?
http://www.photoblog.pl/krysiex213/94006361

Tak to przedwczorajsza preselekcja w Białce :)

Mi nie udało być się na preselekcji w Bogusławicach. Ale z pewnego źródła wiem, że zakwalifikowano dwa ogiery wł. Bogusławic a hodowli Prudnickiej - jeden to małopolski półbrat ogiera Dżahil a syn Diabełka, a drugi to syn Imequyla.

SO Bogusławice szukają jeźdzców:
http://swiatkoni.pl/news-display/3108.html

Informacja o preselekcji:
http://www.pzhkm.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=335:preselekcja-ogierow-do-zt-w-2011-so-biaka&catid=37:wyniki&Itemid=55

Próba dzielności w KWPN. Myślę, że warto popatrzeć :)
http://www.youtube.com/watch?v=YHI0i7NRqFo&feature=player_embedded#at=246
http://www.kwpn.nl/site/main/article?guid=05115352-7574-11e0-9996-12313b036a22

________________________________________________________________________---

Uległ zmianie harmonogram I dnia kwalifikacji:
http://pzhk.pl/docs/kwal_ogierow-2011.pdf

PZHK pozytywnie zaskakuje, w sieci jest już dostępny katalog na kwalifikacje http://pzhk.pl/docs/ZT_ogiery-kat_boguslawice_2011.pdf

Wow, ale chyba niezbyt dużo koni zgłoszono ? Jak na podwójny ZT.
Ja niestety nie dotrę, ze względu na egzaminy na uczelni, ale jestem bardzo ciekawa jakie konie się zakwalifikują.

Kwalifikacja ogierów do ZT zaprzęgowego:
http://peckiel.pl/inne/gniezno-17-czerwca-2011/

Rudy w drodze :)

3mam kciukasy!!
mam swoich faworytow z tego katalogu (3 mlp i  7 sp)
dajcie znac jak idzie,bo kurde znow dotre tylko na koncowke we wtorek

Ja też będę chyba tylko 21.06. Mam nadzieje, że ktoś zda relację z pierwszego dnia kwalifikacji.

moja redakcja sie wybiera,beda robic jakas plyte dla pzhk zdaje sie- wiec bede miala relacje na biezaco:)

Ooo no to fajnie :)

Jutro od 8 ?

Ktoś coś napisze po dzisiejszym dniu??

z relacji znajomychtylko 2 mlp db,reszta...
justus i rudy efekt z matki po pamir
jakies odwalono za nieprzygotowanie,jakies za braki szczepien
diabelek lalka ale uzytkowo srednio...
to tak od dwoch wlascicielek koni

wiem od pani Marii ze Rudy pod siodłem pokazał się słabo :( w skokach nawet ok

Justus w skokach pokazał się dobrze, pod siodłem faktycznie nie najlepiej, ale fajny koń.
Odrzucili Janowskiego Ekologa, Rozmaryn też dał czadu pod siodłem :)
Z wyglądu podobał mi się ten diabełek ale pod siodłem i  w skokach średnio. Generalnie słabo xo wypadły na tle sp i wlkp. Takie moje spostrzeżenia :D
 

podobno się spiął i usztywnił na widok publicznosci i innych koni w hali :( dzisiaj mam nadzieje bedzie lepiej na płycie

Lista ogierow ktore odpadly niestety moj znajduje sie wsrod nich z tego co moj znajomy opowiadal to jest troche przekretow ale coz na uklady nie ma rady.
http://imageshack.us/photo/my-images/854/20110621.jpg/

o ktorej bedzie wiadomo ktore ogiery sie zakwalifikowały?

już nie moge edytować poprzedniej wiadomosci.

Justus zakwalifikowany! poza tym jeszcze 3 młp

Po 13 powinno juz byc wszystko wiadomo

zakwalifikowane konie to jeszcze Monty i ten po Diabełku

Passau jesteś pewien, że Twój Kaszmir odpadł? Zgłoszone były 2 konie o imieniu Kaszmir, oba SP.

Jeśli to prawda jest jeszcze możliwość pokazania go przez sport. A to nie problem dla Ciebie.

Jadzia Czy to Ty???
hihi
Wiem ze byly dwa Kaszmiry ale tez wiem ze to moj chlopak odpadl no coz zastanowie sie czy zostawic go w polsce czy sciagne go do siebie. A tak z goracej reki wiem ze ktos stwierdzil ze troche za malo ''goracy'' jak na ogiera, bo to taki mis ale gdzie w takim razie oceny za charakter i temperament. No ale jak maja tylko 1 dzien na ocene konia to dziw nie bierze. Poza tym niektore konie byly w gorszym stanie zaprezentowane pod siodlem a co do skokow luzem to chlopak jest obyty z dragami i korytarzem dlatego tez pewnie nie blyszczal luzem jak inne wyplochy. Ale to niestety polska.

Tak to ja.
Może faktycznie dobrze byłoby Kaszmira "ewakuować" z Polski. A jak by pokazał się zagranicą z jak najlepszej strony to kolejny raz rozpisywaliby(śmy) się, że to co dobre znowu z naszego kraju emigrowało.
A co do gorącości ogiera, to faktycznie gdzie tu miejsce na selekcję temperametu i charakteru?
Masz też rację co do przygotowania konia w korytarzu. Jeśli zachował się jak stary wyjadacz, który to doskonale zna, to nie pokazał się "najefektowniej" skacząc w kilkudziesięcio centymetrowym zapasem.
Muszisz rozważyć różne opcje. Trzymam kciuki za dalsze Wasze losy.

Caly ten Polski system jest chory PZHK i PZJ. Hehe co prawda bilety juz mam zarezerwowane na wrzesien ale zamiast jechac do Boguslawic na Probe spedze wiecej czasu ze znajomymi i bedzie wiecej czasu np zeby wpasc do was na ognisko.
No musze pomyslec co z nim teraz zrobic bo troche mi to pokrzyzowalo plany. Przed przyjazdem do polski mam zamiar pojechac jedna gwiadke  (wkkw)tutaj wiec jak przylece to moze jakies fajne foty przywioze. Zobaczymy musze to dzis ''zjesc'' na spokojnie bo to co ta ''stara gwardia'' tam wyprawiala to ludzie sie smiali. No nic mlody dalej bedzie jezdzony a we wrzesniu zobaczymy albo go wezme do siebie albo pojdzie na MPMK w WKKW jako 4latek w polsce.

Zapraszam do nas. Jakąś imprezę się zmontuje na tą okoliczność.
Na spokojnie zastanów się co dalej, na pewno coś konstruktywnego wymyślisz. Myślę, że może to wyjść na lepsze niż ZT. Okrężną drogą i na pewno niemałym nakładem pracy osiągniecie cel.
Trzymam kciuki i do zobaczenia. :)

galopada gratulacje!

Czy można liczyć na zdjęcia? Były jakieś "gwiazdy" odbiegające na plus od stawki?

Gratulacje. Jak z powyższego wynikało nie wszystkim się udało, a nie jest to byle jaki koń.

ja też czekam na jakąś fotorelację i wiecej inf!

Gratulacje dla tych ktorym sie udalo. Wlasnie bylem przez ostatnie polgodziny na phonie z osoba ktora prezentowala i szkolila 'nasze' konie do ZT(osoba ta rowniez organizuje w tym roku Ogolnopolski Czempionat Mlodych Koni w skokach luzem w Okolach wiec zapraszamy serdecznie, mnie moze rowniez uda sie naklonic kilka osob ktorych konie startuja w Nations Cup do przybycia na ta impreze)  podobna polowa z tej stawki co sie dostala to poprostu katastrofa. Postronni ludzi byli nawet zniesmaczeni tym co komisja wyprawiala w tym roku. Konie od naszego hodowcy jesli braly udzial w ZT to byly zawsze w top 5 lub go wygrywaly. Wiec tym wieksze zaskoczenie bylo dla nas ze nawet nie zostaly przyjete hihi.
Z tego co uslyszalem przez telefon to nawet przyjeto konia ktory klusuje na 3 nogi.
Ale juz dosyc tego.Jeszcze raz wszystkim przyjetym gratuluje mam tylko nadzieje ze te konie pojawia sie rowniez w sporcie w przyszlym roku.
Cos tam znajomi nagrali jak juz to dostane w swoje lapki to wkleje link pewnie z utuba.
Jak chlopak mial 2 lata w czerwcu 2010. http://imageshack.us/photo/my-images/808/kashmir1.jpg/

Koń piękny, ale jego lewa przednia noga to blizna czy "wada" , a może zdjęcie takie?

Zdjecie takie, zanim kupie konia wszystkie nogi plus kregoslup musza byc przeswietlone (xray) inaczej nie ma mowy zebym wylozyl jakiekolwiek pieniadze za jakiekolwiek konia a ''pasci'' jak narazie udalo mi sie omijac z daleka szkoda czasu i pieniedzy. Jak juz cos kupowac to konkretnego. Ludzie w polsce jeszcze do tego nie doszli oczywiscie nie mowie ze wszyscy ale nadal duza przewaga ze lepiej wydac te kilka setek wiecej na xray i miec pewnosc ze kon majac 10 lat lub mniej nie bedzie kulawy. I wtedy dopiero trzeba otorzyc portfel lub zamienic na nowszy model bo kon nie udaje sie do uzytkowania.

Z małopolskich przyjęto na ZT
Justus
Dżihad
Monty
Hetman

czekamy na ar..? która ma katalog z informacjami i robiła fotki :)

__________________________________________________________

Z tego co dowiedziałam się od dyrektora Stasiowskiego na str PZHK mają być umieszczone filmiki o zakwalifikowanych ogierach oraz opisy tych ogierów. Na filmikach będzie pokazany ruch i skoki luzem oraz konie na płycie i na trójkącie.

amazonka80 byloby super! :D

Wybaczcie że się wtrącę, ale czegoś nie rozumiem. W katalogu było kilkadziesiąt koni różnych ras. Do jednego jedynego ZT dla ogierów w tym roku (nie zaprzęgowego) przyjęto ileś koni, w tym 4 małopolskie. Czyli zamiast sprawdzenia kilkunastu ogierów młp w ZT będą tylko 4, z czego np. 1 dostanie licencję. I to ma być ta poprawa?

Jestem , jestem. Zdjęcia dopiero się zgrywają.
Co do koni to faktycznie mało było tych fajnych pokrojowo i moim zdaniem (dodam, że nie jestem bezpośrednio związana z żadnym koniem) zakwalifikowały się najlepsze. A w stawce trafiły się konie z bardzo poważnymi wadami pokrojowymi - ba nawet z dużym kozińcem.


Najbardziej podobał mi się Kuanto W/Samba Hit oraz Vitalis/Imequyl. Zakwalifikowane ogiery małopolskie nie odbiegały od koni pozostałych ras, bardzo podobał mi się Hetman/Biegacz :)

Tak,
w sumie przyjęto 15 ogierów z 61, więc te 4 to nie taka mała część zakwalifikowanej stawki. Do dzisiejszej prezentacji na płycie przystąpiło 7 z 20 ogierów młp ( Baltazar, Justus, Haltbar, Dżihad, Heros, Monty, Hetman ). Generalnie duży przesiew, ale nie tylko w młp.

Po próbach alternatywnych dostał licencję po płycie Shakiro Boy

Przyjęto 15 ogierów? W zeszłym roku samych małoposkich było 17 plus niecałe 30 w Białym Borze...
Faktycznie można powiedzieć, że jest ostra selekcja. Chociaż jak piszecie, że połowa z tych zakwalifikowanych nie bardzo sie nadaje, to chyba jednak coś  z tą selekcją nie tak

Moze dla tego ze nie mieli wystarczajaco jezdzcow gdzies spotkalem na neci ogloszenie ze poszukuja jezdzcow do ZT ogierow

Mało źle dużo źle. Mogę się tylko wypowiadać o płycie, ale wydaje mi się, że na płycie faktycznie odrzucono najsłabsze pokrojowo konie. Odpadły konie stadninowe - janowskie, racockie, ochabskie. Zamiast szukać układów moze warto byłoby krytycznie spojrzeć na własnych podopiecznych ? Rozumiem frustrację, zdenerwowanie (sami dostaliśmy łomot w Białce, zapewniam, że da się z tym żyć ;)), ale lepiej na spokojnie sobie wszytsko przemyśleć.
Bardzo nieładnie zachował się włąściciel (opiekun ?) jednego z dwóch nieuznanych ogierów po alternatywnych próbach. Naskoczył na komisję bardzo zbulwersowany, a koń wyglądał delikatnei mówiac jak źrebna kobyła...

Justus
(http://folio.img.digart.pl/data/folio/2011/06/21/l/f0284049c80b9e2c74ca954804ec35b8.jpg)

(http://folio.img.digart.pl/data/folio/2011/06/21/l/dfdd387e76dddfcf9821d1f0bb6ab6dd.jpg)

Haltbar (Jurand - Heroina/Barok)
(http://folio.img.digart.pl/data/folio/2011/06/21/l/8ef30c962a9c6492c466a8d2b4ea41d3.jpg)

(http://folio.img.digart.pl/data/folio/2011/06/21/l/28ddbbb81ed81bdee11d7c47416bc77f.jpg)

ar...? nie każdy umie przegrywać  ;)
zdjęcia super   ;D jak zwykle  :)

ar... oczywiscie ze da sie z tym zyc  :D gdyby takie male potkniecie mialo zawazyc na tym co robie juz dawno przestalbym sie zajmowac konmi. I oczywiscie ja wiem do czego komisja sie mogla ewentualnie doczepic u mojego konia jednak za dlugo juz pracuje z konmi i nie tylko jako jezdziec ale innych aspektach jak ocenianie pokroju zrebakow w holandii i belgii, ocenianie 2 i 3 latkow wiec nie wyslalbym bym tam swojego konia gdybym nie myslal ze ma duze szanse na zakwalifikowanie sie do ZT. Mnie to nie zraza bron Boze nie tym sposobem to osiagniemy to wynikami w sporcie ;D jestem tylko ciekaw ile z tych koni ktore sie dostaly do ZT bedzie czynnie brac udzial w zawodach roznego rodzaju po skonczeniu Zt

______________________________________________________________

poza tym ten kasztan na zdjeciu zadna rewelacja (nie obrazajac nikogo ani tez konia)i szczerze znam kilka koni ktore tam byly i wygladaja pokrojowo lepiej niz on

No ten kasztan to m.in. Młodzieżowy Czempion Koni Małopolskich 2010, więc chyba jednak rewelacja, albo faktycznie NIKT się na koniach nie zna  ;) , a przynajmniej szanowna komisja (polsko-zagramaniczna). I żeby nie było- z tym koniem nie jestem związana w żaden sposób  8)

to ze byl mlodziezowym czempionem malopolski nic nie znaczy bo np. mlodziezowy czempion ze slaska sie nie zakwalifikowal wiec te tytuly nic nie daja i chyba tylko to zeby sobie w ramke wlozyc jak napisalem wczesniej zobaczymy co te konie pokaza w sporcie

Championem Polski rasy MAŁOPOLSKIEJ a nie championem małopolski :p

edit. są juz gdzies w internecie wyniki?  ???

passau, ja nie wypowiadam się co do jego wartości użytkowej, bo sama jestem ciekawa, tylko co do tego, że z niego "żadna rewelacja"  8) Moim zdaniem i zdaniem sędziów koń jest na tyle rewelacyjny, by zostac najlepszym z najlepszych w rasie małopolskiej. Świetnie by było, jakby pokazał, że jest nie tylko piękny pokrojowo, ale także użytkowo.

Aczkolwiek jakoś nie widzę tegorocznego Czempiona Polski Rasy Małopolskiej wykazującego się walorami użytkowymi w ZT  ::) Ale w końcu ja jestem tylko laikiem  :P

passau
Jeśli uważasz, że koń jest dobry to spokojnie mozesz walczyć w mpmk. Wydaje mi się, że część właścicieli nie zawsze rozumie (i nie piję do Ciebie ), że db koń sportowy to nie to samo co reproduktor. A dowodem na to jest choćby fakt, że dwa ogiery odpadły ze wzgl. na szczupaczy zgryz, jeden miał wyraźnego kozińca. Kto te konie (w dobie preselkcji) dopuścił do przyjazdu do Bogusławic ? To już jest robienie nadziei hodowcom/właścicielom.

Apropos białeckich czempionów. Justus bardzo się nie zmienił ( w zasadzie tylko się rozrósł, nie tracąc na poprawnosci), ale na przykład og. Monty z fajnego, szlachetnego konia zrobił się okropnie kluchowaty, nawet się dziwię, że się dostał szczerze mówiąc.
Zawsze się trafi jakiś odpad, a ciekawy koń może zostać pominięty. Myślę, że zwłaszcza właściciele 3-latków nie powinni się martwić, kolejna szansa za rok ;)

________________________________________________________________________

Hetman (Biegacz x Huf)
(http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/251088_224161414270076_100000286560298_877443_960316_n.jpg)

Dżihad (Diabełek x Len)
(http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/262284_224153304270887_100000286560298_877370_2221538_n.jpg)

________________________________________________________________________


ar... wiem dlatego jak mowie nie martwi mnie to tak bardzo ze sie nie dostal i mlody albo pojdzie w polsce mpmk albo we wrzesniu zabiore go do siebie i bedzie startowal wkkw za granica w przyszlym roku jako 4ltk.a tak jak mowisz kto przepuscil te konie z takimi wadami w preselekcji to skandal koszty podrozy i inne wydatki a wlasciciele czy hodowcy swoja droga zeby niezauwazyc takich wad to juz jest niepojete.

Zdjecia ogierów małopolskich, dla zainteresowanych https://picasaweb.google.com/montanaJH2008/OgieryMaOpolskieZT2011

Patrząc po tych zdjęciach, wreszcie komisja stanęła na wysokości zadania i odwaliła to co miała odwalić. Ja bym jeszcze, sądząc po tych zdjęciach, wyrzucił dodatkowo tego karego po Emetycie - Montiego, któremu brakuje szlachetności jak na xo.

Monty już jest obstawiany, jako ten, który odpadnie na końcu ;)
Postaram sie w najbliższym czasie wrzucić tez zdjęcia ogierów sp

Punktacja tych, które zostały

Justus
167-187-21, 14-4-12-7--6-7-8-8-14= 80
Skoki 8, stęp 7, kłus 7,5, galop 7,5

Dżihad
169-190-20,5, 14-4-13-6-6-8-7-7-14 =79
7/ 7 / 6,5/ 6,5

Monty
164-185-20,5, 13-4-13-7-7-7-7-6-14=78
6/ 7/ 6,5/ 6,5

Hetman
164-185-20,5, 14-5-13-6-6-6-7-7-14=78
6,5 /6,5/ 8 /7,5

http://oliwiachmielewska.digartfolio.pl/kwalifikacje-do-zt-ogierow-boguslawice-21-06-2011/15663
Moja galeria z wczorajszego dnia, mam nadzieję, że do wieczora uporam się ze wszytskim zdjęciami :)
Podpisy są pod zdjęciami.

passau
Cieszę się, że mnie rozumiesz. Mam nadzieję, że Twój młodziak udanie będzie pokazywał się w sporcie i tego Ci zyczę :)

http://pzhk.pl/docs/ZT_2011_ogiery-Boguslawice-kwalifikacje.pdf
Pełen wyniki kwalifikacji :)

Najlepsze noty w skokach synowie Imequyla , syn Lurona coś kiepsko + jego paskudny charakter nie wróży mu dobrze, co z Sir Qulesterem?, z małopolaków ciekawa jestem tylko Dżahida, półprata Dżahila, może ktoś kto był się wypowie?

Sir Qulester się nie dostał. Był długi, z brzydką głową jakiś taki niespecjalny.
Dżihad łądniejszy niż ojciec czy Jubilat, do Dżahila raczej niepodobny. Słaby na spodzie (mocno limfatyczny), głowa i szyja ok. Nie wiem jak użytkowo bo go nei widziałam w poniedziałek.

ar. dziękuję, a czy będzie galeria ogierów sp? ;)

Tak jasne :) Już prawie skończyłam obrabiać zdjęcia :)

Sir Qulester
(http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/262166_231433593542858_100000286560298_878414_3316591_n.jpg)

Kuanto W (Samba Hit x Rulon)
(http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/260505_224159710936913_100000286560298_877430_99894_n.jpg)

Widzeliście jaka różnica w ocenie ruchu luzem i w ręku!!!
Najlepiej ruszające się konie w kłusie i galopie luzem to Hetman i Vitalis

____________________________________________

Rozmawiałam z Pania z PZHK
Na 61 ogierów zapisanych 18 wyleciały za przygotowanie pod siodłem i skoki luzem, m. in. dwa odleciały też za brak szczepień.
Na drugi dzień dwa wyleciały za zły zgryz- kierownicy na preselekcji już nie powinni ich dopuścić. Dużo ogierów wyleciało też z powodu kiepskiego ruchu! Nawet sędzia z Niemiec był zdziwiony, że zagraniczne i po zagranicznych ogierach tak kiepsko się ruszało.

Tym bardziej jestem dumna z małopolskiego Justusa, który nie dośc, że został zbonitowany na 80 pkt. , to jeszcze noty na skoki i chody miał jedne z najwyższych (30 pkt., taką samą miał Chimequyl, a jedyną wyższą- drugi syn Imequyla, Vitalis)  ;D

No i warto dodać, że Chimequyl ma sporo małopolskiej krwi, poprzez matkę jest prawnukiem Emetyta  8)

Ogarnęłam galerię :)
http://oliwiachmielewska.digartfolio.pl/kwalifikacje-do-zt-ogierow-boguslawice-21-06-2011/15663
Jeszcze jutro dorzucę ogiery po alternatywnych próbach dzielności przedstawione do uznania.

ar.. i montana jak zwykle można na Was liczyć  :) Bardzo dziękuję

Jest już jedna ofiara ZT. Jeden z zagranicznych ogierów okazał się świrem i poturbował swojego jeźdźca, który wylądował na pogotowiu gdzie założono mu na głowie szwy!

czy to ten co szedł kwalifikacje na sedalinie?  :/

No nieźle! Ja nie wiem! Ale skoro przeszedł pierwszy dzień to chyba musiał na czymś iść!!!

galopada to było oficjalnie wiadomo??

nie ;) ale sciany mają uszy... podobno

G-santa
Serio pytasz? Już widze jak ktoś trąbi o tym... U ogierów działanie sedalinu jest hmm zauważalne, ale podejrzewam, że żeby cokolwiek formalnie zadziałać trzebaby robić toksykologię, ale może Drapik się wypowie?

Tak, serio. Myślałam że może to komisja jakimś cudem wyłapała w trakcie kwalifikacji, ale do tego chyba musieliby robić badania. A może właśnie powinni, skoro ludzie mają  takie pomysły, a potem cierpią na tym jeźdźcy z ZT, których i tak jest mało...

W zasadach kwalifikacji jest wtręt dot. srodków uspokajających/pobudzających:

Ale tak jak napisałam wyżej, bez badań dowodów raczej nie ma :/

Mają 7 dni na wyrzucenie go z ZT. Jeśli jego zachowanie się nie poprawi... Myślę, że Pani Kierownik nie będzie ryzykowała zdrowia jeźdźców! Już kiedyś jedna z klaczy wyleciała!

A można poznać imię ogiera :) , żebym mogła się upewnić czy dobrze myślę, może być na pw

Powinni właścicielowi wytoczyć proces cywilny o odszkodowanie dla jeźdźca, a najlepiej sprawę karną, za świadome narażanie zdrowia i życia. Przecież to się w głowie nie mieści, człowiek powinien być skończony w tzw. "środowisku", nie ma tu miejsca na anonimowość, a znając życie sprawa rozejdzie się po kościach...

To jest Polska właśnie, u nas zawsze "po trupach" do ..... Mogę napisać książkę o właścicielach i ich ogierach do"ZT" z własnych doświadczeń. Dopóki nie będzie kar dla właścicieli nie ma szans , aby coś się zmieniło. :(

Abstrahując od tego przypadku, kwalifikacja pokazała, że najlepsze młode konie naszej hodowli są wyraźnie lepsze niż zachodnie młode konie przywożone do Polski, czyli te na które nas stać. Takie moje pozytywne przemyślenie na weekend.

No powiem Ci jasiek, że większość właścicieli tych sprowadzonych ogierówczepiało się małopolaków i uważało że ich są znacznie lepsze... Dopóki nie zaczniemy szanować swojej hodowli tak na prawdę nic nie osiągniemy. A wg tego co komisja oceniła lepsze były konie polskiej hodowli!

Tyle euro wywalił, to wiadomo, że ma najlepszego i takiego, no, europejskiego konia. A potem się okazuje, że układy, polska rzeczywistość, etc. i nikt tego konia docenić nie potrafi, hehe

Jakiś czas temu obiecałam galerię ogierów po alternatywnych probach, w międzyczasie o tym zapomniałam, ale już nadrabiam zaległości.
http://oliwiachmielewska.digartfolio.pl/ogiery-po-alternatywnych-probach-dzielnosci-21-06/15868

Wracajac do tematu "niesfornego" ogiera. Ja jestem zdecydowanie za wywaleniem, jeśli faktycznie jego obecność w ZT zagraża bezpieczeństwu jeźdzców tudziez innych koni.

Wiem o co im chodziło... :)
Otóż zwołana komisja zwyczajnie nigdy nie miała do czynienia z arabami i się z tym nie kryli, mówiąc publicznie i do właścicieli, że nie znają się na arabach, a po mimo to wydali werdykt... No to wybaczcie, ale jeżeli zgłasza ktoś konia 2m-ce wcześniej, to PZHK powinno dobrać komisję sędziowską do wszystkich startujących ras! Tym bardziej, że pani a. cuber nie wzięła pod uwagę jego osiągnięć sportowych w rajdach długodystansowych, a to jedyny ogier, który bezkontuzyjnie przez 9 lat chodzi w wielkim sporcie międzynarodowym oraz nie ma równego w kraju... W hodowli oprócz poprawności trzeba  patrzeć na wytrzymałość, bo inaczej hodowla nie ma sensu, a to+to może dać dopiero "TO"... Cóż mi po tym, że ogier świetnie się rusza na trójkącie lub przez 100 dni będzie w treningu jak na 110ty zakuleje-niech pochodzi jeszcze (na poziomie międzynarodowym) w sposcie przez kilka lat, to wtedy powiem,że jest dobry...

Wydaje mi się, że są różnicę między oceną arabów, a oceną arabów, które mają być dopuszczone do hodowli koni półkrwi. Jaki jest sens uznawania ogiera, który nie jest prawidłowy lub nie rusza się wystarczająco dobrze? Czy potomstwo tego ogiera w czystej krwi jest równie dzielne jak on? Ilu jest hodowców koni małopolskich do rajdów długodystansowych? Do jakiej grupy hodowców miałby być skierowany ten ogier?

:) a do jakiej jest teraz? Małopolak powinien być do wszystkiego czy do wczystkiego i do niczego dla amatorów?
Uważam , że powinien być przede wszystkim dzielny... A w obecnej sytuacji nie wiem do czego dąży hodowla...?

W obecnej formule ZT, nie widzę szans na wykorzystanie ogierów arabskich poza stadninami państwowymi. Od czasów Elsinga i Wiednia, żaden arab się w hodowli półkrwi nie wyróżnił. Klacze po bardzo dzielnym Espadero były w ogonie, przedstawiony na kwalifikacjach jakiś czas temu syn Albuma skończył bardzo marnie. Po wybitnym wyścigowo og, Ghazallah też szału nie ma - wręcz eksterierowa masakra - widziałam po nim dwa konie, oba z nisko osadzoną, wręcz jelenią szyją...

A co do poprawnosci, taką mamy formułę, że uznając ogiera w PL musi być on przede wszystkim poprawny i dotyczy to ogierów wszystkich ras. Dzielność to nie wszystko. Koń musi być i dzielny i typowy i urodziwy.
Drugi z przedstawicieli ras czystych - Zico też nie został uznany, a byl przecież wicederbistą, więc dzielności nie można mu odmówić.

Ten ogier prawdopodobnie przepadł w oczach komisji, bo ma małe kopyta, słabo się rusza i jest za bardzo żeński.

Jakby uznali jeszcze tego folbluta, to ja bym się wypisał z PZHK na drugi dzień.

Co do zasadności używania ogierów arabskich to temat na dłuższą dyskusję, ale nie jest prawdą, że ich użycie jest bezcelowe, tylko to trzeba robić z głową. Niedowiarków zapraszam do obejrzenia mojej klaczy po arabie w ruchu.

jasiek
No bo właśnie trzeba to robić z głową, i na bdb matkach. Uważam również, że na pojedynczych klaczach jest to szalenie trudne.
Niemcy też araby uznają do hodwli półkrwi.

Najlepsze araby w hodowli półkrwi
Wiedeń - ojciec m.in Katona xxoo, który swego zcasu chodził swobodnie konkursy skoków do 130 cm włącznie, oraz ** wkkw.
fot. Zofia Raczkowska
(http://wd6.photoblog.pl/np3/201104/10/91048435.jpg)

Elsing, najmneij chyba urodziwy z wymeinionej trójki, ojciec kilku (kilkunastu ?) uznanych ogierów, w tym czempiona 6-latków w wkkw, og. Berlin Bej
fot. Urszula Sawicka (?)
(http://araby.forall.pl/fog/elsing.jpg)

Dorzucam jeszcze Europejczyka, dziadka Halogena i Harbuza - oba bdb technicznicznie w skokach, jeden i drugi startował w wkkw
fot. Zofia Raczkowska
(http://www.bazakoni.pl/photos/00000232/0000000049_Europejczyk.jpg)

No i dyskutowany Efendi
http://i560.photobucket.com/albums/ss42/armara/efendi5.jpg

Trochę się robi nie na temat, ale dodam jeszcze, że w tej chwili w Walewicach połowa klaczy matek to córki, wnuczki lub prawnuczki ogierów arabskich. Szczególnie dużo jest klaczy od córek Elsinga i są to bardzo dobre klacze. Podobnie ogiery - Haracz, Jaśmin, Horn.

Trzeba poprosić montanę o wydzielenie fragmentu tej dyskusji do wątku o arabach.

nie mogę wrzucić zdjęć - jakieś problemy z serwerem :(

Zdjęcia trzeba wrzucić na zewnętrzny serwer i linkować. Np. photobucket.com, fotosik.pl itd

Podobnież ten ogier już się uspokoił! Ciekawe co w nim tak na prawdę siedzi?

Narcyz tez z matki po Galeonie oo i jakos mi sie nie wydaje, zeby ten dolew krwi arabskiej mu zaszkodzil ;)

Na stronie pzhkm, są zdjęcia ogierów młp, z obu dni. Ja nie wiem czemu ten Monty przeszedł, wygląda jakby się miał zabić w korytarzu, a mniemam, że autor i tak wybrał najlepsze zdjęcie. Masakra  :o

Koleś w dresie na Hebabie mnie rozwalił, to już nawet śmieszne nie jest...

Ano nie jest  ::), ale "najlepsza" akcja była na ubiegłorocznej kwalifikacji III turnusu klaczy. Na koniu chłoapk w dresie, pod siodłem sfilcowana owcza skóra (?), w pysku łańcuch od roweru...
Na trójkącie pare osób też było bardzo "swobodnie" ubranych, ale na szczęście to się zmienia i coraz mniej takich obrazków.

"Koles w dresie" to mlody Sulo. Moze nie planowal wsiadac i nie mial wyboru, a ze stroj mial, jaki mial... Bo nie wierze, ze Jarek by tak sie ubral na jazde ;)

Dla mnie, w pierwszej chwili, nie ma najmniejszego znaczenia kto jest na zdjęciu tylko to jak się prezentuje. Ludzie są wzrokowcami to raz, a dwa aż prosi się o minimum szacunku względem komisji. Jak widać właścicielowi nie zależało, no cóż ja tego nie zrozumiem.

koleś w dresie to mały Sulo, i siedzi na koniu bo musi, bo ojca jego złapał skurcz po 6 koniach i nie mógł siadać, nie był szczęśliwy że "musi" na nim jeździć bo koń był w treningu 3 tydzień a właściciel sie uparł

To już ustaliliśmy. Myślę, że nie ma co dalej ciągnąć OT.

Myślę, że nie ma sensu mówić kto jechał w tym dresie, bo nie o to tu chodzi.

Ale chyba ma sens wytlumaczenie, czemu tak sie stalo, ze Jarek wsiadl w dresie, prawda?

http://www.youtube.com/user/pzhkpl

będą filmy z pozostałymi ogierami?

Na stronie PZHK http://pzhk.pl/art.php?id=ZT_2011_Ogiery-Boguslawice.htm jest napisane, że będą jeszcze 3, czyli wszystkie zakwalifikowane do ZT.

Archea dodany. Jeszcze Justus i Kuanto W

A ja wam coś powiem o ZT to wszystko jest PIC NA WODĘ. Już niebawem wszystkie stada przejdą w ręce prywatne i zwykły hodowca nie będzie się liczył w świecie tylko ten co "plecy" A to że koń jest bezpłodny i dostaje licencję to im wszystko jedno bo liczy się kasa. Jednym i podstawowym badaniem powinno być zbadanie płodności bo po co taki ogier bezpłodny robi licencję skoro mu to do niczego nie potrzebne no oprócz zbijani kokosów przez właściciela? Zajmuje tylko miejsce innym. A poza tym spęd do jednego zakładu wszystkich koni to paranoja. Jak mogą porównywać konie hodowli polskiej do zagranicznych? przecież z góry wiadomo ze holsztyny itp wypadną lepiej. Jeśli mają zamiar uznawać braci , półbraci  np. po sp itp. to w końcu rasa młp wyginie na dobre bo nie będzie czym kryć.

 ;D  Jakie kokosy zbija właściciel "bezpłodnego" ogiera robiacy mu niepotrzebnie licencję???chyba raczej koszty sobie robi a nie kokosy ;D
czy procent tych bezpłodych jest aż tak wielki żeby wszystkim robić badania?
per saldo-na przestrzeni czasu wygra nie to co ma "plecy" a to co bedzie dobre-bo to bedzie znajdowało nabywców za jakies sensowne pieniądze.....
no własnie-jak można porównywać polskie konie do zagranicznych.....a może najwyższy czas zaczać to robić?

tak znajdzie nabywców jak go jeźdźcy z zakładu nie spitolą i będą o niego dbać. A wiadomo, że o cudze nigdy nie dbają. coś zaczyna się dziać jak brakuje im jeźdźców, a kto by za 10zł  ???(dowiedziałam się osobiście w ZT)wsiadał na ogiera czasami powalonego?

lena11
Znasz jeźdzców bogusławickich, znasz panią kierownik ? Bo mam wrażenie, że nie. Najłatwiej osądzać siedząc przed ekranem komputera  ::)

Tak. Poznałam Panią kierownik. Poznałam dwie osoby jeżdżące. A o zarobkach dowiedziałam się od głównej osoby. Może powiem tak: Chciałam dać wcześniej ogiera na zakład, tydzień może dwa przed naborem, żeby przyzwyczaił się do miejsca. Pan zaproponował mi przywóz 3 miesiące przed!!!! gdzie koszt był chyba 30 zł za dobę z czego 10 zł dostawał jeździec. czy to te same osoby co  miałyby w czasie trwania zakładu jeździć to przyznaję nie wiem. KTO BY NARAŻAŁ ZYCIE ZA 10 ZŁ????????? I jak może jeździć?Ale kto da konia robionego przez parę miesięcy (nie mówiąc już o kosztach,chęciach w i przede wszystkim o miłości do tej rasy i swojego rumaka ) takiemu jeźdźcowi????? Ty byś dał? Nie pisałabym jeśli nie miałoby to miejsca. A dobrze jest usłyszeć i porozmawiać z kimś kto ma inne zdanie. W każdym razie tak jak powiedziałam wcześniej TO PIC NA WODĘ. My zwykli hodowcy nie będziemy mieć miejsca no chyba że kupię ogiera weterana hodowli państwowej za ciężkie pieniądze, który już narobił potomków i generalnie może być mało użyteczny bo jak wiadomo dobrych koni Państwo nie sprzedaje.Ale z drugiej strony po co mi taki ogier? Zostaje tylko walczyć o swoje bo i tak za niedługo znikną prawdopodobnie SO, a zostaną najwytrwalsi.

Tak ja bym dała, miałam klacz zgłoszoną na ZT w ubiegłym roku i chciałam ja przywieźć trochę wcześniej. Myślę, że generalnie w PL jest problem z dobrymi jeźdzcami (także wśród osób opłacanych o wiele lepiej niż w ZT), akurat obecna ekipa bogusławicka jest naprawdę na db poziomie.
Do Doruchowa czy Starogardu nie odważyłabym się z koniem pojechać...

Zdała? Na temat klaczy się nie wypowiadam bo na razie mam jedną pięcio-miesięczną:). Wydaje mi się, że jest łatwiej niż z ogierami. Próbuję z moim w inny sposób działać bo wydaje mi się że warto. Masz klacze do krycia? Czym kryjesz?

galeria p. Katarzyny Wiszowaty: http://swiatkoni.pl/gallery-photos/1064.html

lena11
Klacz nie pojechała w końcu (kontuzja).  W przypadku ogierów jest na pewno ostrzejsza selekcja. W historii ZT dla klaczy do tej pory nie zdała tylko jedna klacz, ale to był chyba bardzo oporny przypadek.
Leci PW

Kiedy połówka ?

Połówka 10 sierpnia od godz.9

Ogiery już zaczęły skakać pod jeźdźcami!

Ktoś się wybiera jutro do Bogusławic ?

Galeria (nie robiłam zdjęć w trakcie skoków luzem)
http://oliwiachmielewska.digartfolio.pl/test-polowkowy-zt-boguslawice-2011/17892

Czy ktoś się orientuje jak wygląda plan próby w tym roku?? :)

Dżihad dostał licencje jako jedyny z małopolaków!

No to zaszaleli. A wiadomo które zajął miejsce?

7

w porównaniu z zeszłym rokiem to się nazywa selekcja :)

A jak w ogóle wyniki ? I jak wrażenia ?

Na stronie głównej jeszcze nie widzę info z dokładnymi wynikami, ale już są
http://www.pzhk.pl/art.php?id=zt.htm
Jak to jest? Hetman niby zdał, bo ma dst, ale licencji chyba nie dostanie bo indeksy słabe?

Dostało się 15 zdało 14, nie widzę Justusa młp, coś się mu stało? galopada co z nim?
Aby dostać licencję nie wystarczy zdać zakład, należy  jeszcze mieć odpowiednią ilość punktów.
Potomstwo Imequyla błyszczy  ;)

Justus podczas skokow naciągnął sobie scięgno+ z tego co wiem jakieś podbicie/ropa w kopycie wiec własciciele zdecydowali się go wycofać bo nie wiadomo czy wszystko byłby ok w dniu próby dzielności no i pewnie srednio by sie pokazał nie będąc w treningu. Miesiąc temu wrócił do domu.

W takim razie może zobaczymy go w przyszłym roku?
Czy chcą go sprzedać?

Pewnie tak bo jest juz ,,zakwalifikowany" i musi się tylko stawić ;) Rudy cały czas jest na sprzedaż. edit. Wszystko z nim w porządku, to nic groznego ;)

właśnie czytam sobie o ZT ( wyniki i przemyślenia ) i znowu konie zrobiły psikusa oceniającym, i znowu pojawiły się nowe propozycje dotyczące "zasad" kwalifikacji i oceniania młodych " przyszłych" ogierów, ciekawe co z tego wyniknie  ;)

Ano ciekawe, pojawiła się propozycja zmiany systemu, dość drastyczna, ale nie wiem czy u nas by się taki system sprawdził ?

jakie propozycje mniam zasad?

Pojawiły sie głosy proponujące zniesienie prób stacjonarnych - uznawanie 2,5 latków, licencja czasowa, na określoną liczbę klaczy. Przedłużenie licencji po wypełnieniu minimum w zawodach sportowych.

Zastanawiam się kto z hodowców da im swoje najlepsze klacze, aby ich młode ogiery mogły się wykazać ;D. W naszych realiach to raczej niemożliwe, oczywiście znajdą się pewnie bezwartościowe klacze - ale czy o to chodzi? Marzy się naszym urzędnikom " wzór niemieckiej hodowli" , ale niestety nic z tego nie wyjdzie  :-\

No właśnie ten model wydaje się być nieprzystający do rzeczywistości - u nas młode ogiery kryją przeciez bardzo mało

Bo nie chodzi o to, żeby było dobrze, tylko żeby były ZMIANY. Jak są zmiany, to jest uzasadnienie dla etatów i wygląda na zewnątrz, jakby ciężko pracowali pracusie z PZHK. Tak więc nigdy nie będzie stabilności, ciągle będą zmiany. A zmiana nie będzie nigdy dobra, bo jakby była dobra, to by nie było w przyszłości uzasadnienia wprowadzania kolejnej zmiany, równie złej. Dla dodania sobie większych zasług zmiany określa się mianem reform.

Ta zasada nie tyczy się w Polsce jedynie hodowli koni, niestety.

Nie wiem czy w dobrym dziale ale zdecydowanie o ogierach.... Mnie zainteresowało kto i w jakim celu dopuscił do krycia młp.achałtekińca i co to ma poprawić w rasie oprócz np dołożenia paskudnej jeleniej szyi itd... Pytanie opieram na artykuliku z Końskiego Targu popełnionego przez fana achałteków a wywodzącego słuszości tego połaczenia....dla mnie równie kuriozalnego jak dodanie paru andaluzów i ślązaka-jedne ruch poprawią i szyje,drugi kalibru doda, tylko co to ma wspólego z półkrwia angloarabską?

boswell zadałam to pytanie na innym forum, zostałam zjedzona, bo przecież mieszanki mlp achalt są prawie wybitne sportowow ;D i w ogóle są lepsze niż inne spki itp. ten art to jest wlasnie publiczna polemika z moim wpisem

pytałam kilku hodowców młp,pytałam hodowców innych ras gdzie podobno  polecono tego ogiera i wszyscy się za głowę łapią, do tego jest niejako samowolka polecania czegoś dla innych ras co jest dalekie od tego co powinno się w danej  rasie hodować.
to tak jakbym wyhodowała sobie  falabella czy nie wiem ściągneła ogiera PRE i napisała,że zalecam go do udoskonalenia holsztynów, hanowerów i trakenów, oo i może jeszcze kwpn i mhm zaryzykujmy jakiegoś kłusaka.

Niby tekst Jacka miał być o rasie i tym,co wiąże się z tym tematem
ja oderbrałam to jako kolejną promocję rasy achałków,robienie z niej niemal nadrasę
odwoływanie się do przeszłości rasy w tej chwili nie wnosi niczego, dziś jest zapotrzebowanie na konie w innym typie, innym użytkowaniu i z innymi przodkami w rodowodzie. Podobno przed ZT była weryfikacja rodowodów i oceniano wartość papieru czyli co w nim pożądane a co nie-ktoś coś wie na ten temat? ciekawe jakby oceniono takiego achałka, co wyniki w uj ma takie sobie...porównując oczywiście do innych ojców w rasie sp-bo takie będzie jego potomstwo na małopolakach,trakenach,wlkp ....

Niestety zaczęłaś się wypowiadać językiem "naukowym", wiedzącym "lepiej" i narzucającym swoją "wiedzę" innym. Ogiery achałtekińskie stały na przykład w Celle przez dłuższy czas, tworzyły rasę zarówno hanowerską jak i małopolską w pewnym okresie. Ta krew gdzieś tam krąży.

Czy ogier achałtekiński wniesie coś dobrego do rasy? Nie wiem i TY TEŻ TEGO NIE WIESZ. Snujesz jedynie przypuszczenia, na podstawie których chcesz odbierać ludziom szansę spróbowania. Na pewno ma szansę poprawienia czegoś w programie hodowli kalibrowych koni do rajdów w nowoczesnym typie. Na pewno da urodziwe konie do ambitnej rekreacji, konie rodzinne, etc. Co do dyscyplin olimpijskich to pewnie nic nie poprawi, ale nie wiemy tego. Jeśli ktoś chce spróbować za swoje pieniądze, na swoich klaczach, to dlaczego mu tego zabraniać?

A tak na marginesie, to żaden ogier achałtekiński nie jest uznany do krycia w rasie małopolskiej.

jasiek,to nie tak,zaden naukowy,zaden wiedzacy lepiej zadalam pytanie odnosnie zalecania ogiera tej rasy dla innych ras (w tym mlp) bo  wymienione sa zarownonp. trk jak i wlkp -zdziwilo mnie tak konkretne stwierdzenie,
mi sie szalenie podobaja czyste achatekince, ich mieszanki roznie.Pewnie nie bylabym zdziwiona gdyby polecano jakiegos wybitnego/bdb ogiera innej rasy uzytkowanej skokowo lub ujezdzeniowo.Tu sie jednak  zdzwiwilam i stad moje pytanie i drazenie tematu o konkrety.


 tak jak napisalam, nie jest istotne  to co bylo kiedys, tylko to co jest teraz, sa pewne trendy w hodowli kazdej rasy,sa pewne linie pozadane lub nie, a polityka jaka  pojawila sie w ogloszeniu jak i tekscie jest jednokierunkowa. Ja nikomu szansy nie chce odbierac-  kazdy robi co chce,jego kon i jego sprawa, natomiast zadawalam kilka razy pytanie- co taka mieszanka moze wniesc do sportu- nie mowie o rajdach, tylko wlasnie  o pozostalych dyscyplinach olimpijskich. Hodowla ma przynosic postep, a jakim  bedzie hodowanie kolejnych koni do rekreacji, skad masz pewnosc, ze i tu sie db sprawdza? nie kazdy kon nadaje sie do typowej  rekreacji-z reszta jak przeczytasz watek na rv gdzie wypowiadaja sie rozne osoby majace bliski kontakt z ta rasa i sa bardzo skrajne opinie na ten temat.
takiego ogiera mozna uzywac  jak kazdego innego,wybor nalezy do hodowcy
w moim odczuciu do hodowli,ktora ma przynosic postep powinny byc uzywane osobniki bdb i wybitne,ogiery powinny wykazywac walory nie tylko pochodzenia i eksterieru,ale przede wszystkim uzytkowosci -dotyczy to kazdej rasy. Myslisz, ze wlasciciele   Celle/Neustadt beda trzymac ogiera produkujacego konie do rekreacji? mi sie wydaje to malo prawdopodobne, ale to tylko moje zdanie

Co do krazenia krwi i tego co kiedys, jak to uslyszalam w stajni u pewnego znanego hodowcy na  zachodzie-"kiedys hanowery to bryczke i woz ciagnely, a dzis..." to co kiedys- na prawde nie ma wiekszego znaczenia, znam klacze mlp pochodzace od matek po ogierach zimnokrwistych tylko co z tego.

A propos rajdow
Podjedz do B.Dzikowskiej i zobacz  jakie sie teraz do rajdow konie hoduje...ma kilka nowosci w stajni:)warto sie przyjrzec, Iza widziala, moze cos powiedziec.

aa i jesli doczytales watek to pisalam generalnie o zasmiecaniu rasy mlp roznymi wynalazkami, czasami to zasmiecanie jest na prawde ok (vide Imeq itp.), a czasami...
taki twór achaltekinskomalopolski bedzie nadal takim samym sp jak mieszanki z hanowerami czy kwpn,beda mierzone taka sama miarka co do wymagan do otrzymania licencji (ogiery).
Czy sie sprawdza? czas pokaze, jednak nie o to sie rozchodzi tylko o konkrety, czyli co dany reproduktor moze zaoferowac w polaczeniu z taka a nie inna rasa. Takich info nie otrzymalam, mimo ze wyslalam do osrodka  gdzie jest ow ogier dwa maile.

aaa i tak,to sa moje przemyslenia,moje analizy, moje dywagacje i tak jak kazdy inny posiadacz klaczy mam do nich prawo i mam prawo pytac,przytakiwac lub sie nie zgadzac:)

Najwazniejsze-tak jak napisales Jasiek,zaden achaltekiniec nie jest uznany dla mlp i o to wlasnie chodzi, a ze sa posiadacze jakiejs klaczy czytaja oglo i mysla, ze skoro jest zalecany/polecany to jego potomek bedzie mlp to juz ina sprawa.

Mam nadzieje, ze teraz jasniej i "nie naukowo" i nie na zasadzie wiem lepiej.

Dla mnie takie połączenie, z perspektywy mikro hodowcy-hobbysty jest zupełnie bez sensu. Jeśli próbować to na dużą skalę, pojedyńcze kojarzenia mogą się okazać bardzo przypadkowe.

to po co ta cała zabawa w rodowody, inbredy, łączenie konkretnych linii, etc.?


postęp w hodowli polega na odrzuceniu istniejącego paradygmatu i zaproponowaniu nowego, lepszego. Jeśli nie będzie wizjonerów, eksperymentatorów, to nie będzie postępu. Podążanie za modą prowadzi na manowce w dłuższej perspektywie. Gdyby wszyscy wierzyli, że trakeny się do niczego nie nadają, to by nie było promocji w sporcie Gribaldiego, a w efekcie Totilasa. Trakeny w latach 80-tych miały w Niemczech taką markę jak konie mlp u nas obecnie. Gdyby wszyscy wierzyli, że tylko Holsztyn skacze, to by nie było takiej eksplozji linii SF na parkurach w ostatnich 20 latach. No ale wiadomo - "polacy" pawiem i papugą narodów. (błąd ort. zamierzony)


teraz już lepiej  ;)


wiem jak wygląda nowoczesny koń do rajdów, który chodzi 160 km powyżej 20 km/h i nie wygląda jak arab, a na pewno jak nasz arab. Zdecydowanie mu bliżej w typie do achałtekińca, dlatego dobrze by było, gdyby można było takich ogierów używać w jakimś rajdowym pod-programie hodowli koni małopolskich.


zgadza się, problem pojawia się wtedy, kiedy odbierasz to prawo innym, narzucając swoje wizje


Błąd. Mikrohodowcy mają tą przewagę, że jest ich wielu i o ile każdy ma inną wizję, to więcej tych wizji można sprawdzić w praniu i większa szansa, że coś nowego z tego się urodzi. Nie chcemy w hodowli przypadkowych wyników. Chcemy schematów powtarzalnych. Jeśli znajdziesz taki schemat, to nawet dysponując niewielką liczbą klaczy możesz dużo zdziałać. Wystarczy przywołać hodowlę Tesio. Może nie była mikro, raczej mini, ale nigdy w historii żadna inna hodowla nie zdominowała tak wyścigów w Europie jak jego, a słabych koni wiele nie hodował. Praktycznie co roku miał zwycięzców kilku gonitw derby, mając kilkanaście klaczy.

jasiek
mocno sie zdziwisz jak zobaczysz te araby bo do tekincow im wlasnie ..dosc daleko z reszta tak jak i do naszych arabow-to jest cos zupelnie innego:)
zabawa w rodowody jest z roznych powodow,niektorzy badaja teraz ekspresje konkretnych genow by czegos tam uniknac cos uzyskac, ale to wyjatki, ja nie mowie o tej zamierzchlej przeszlosci   tylko o kilku pokoleniach do tylu,nie 15 wstecz, bo to na prawde nie ma wiekszego znaczenia.
Trendy moga byc oparte dokladnie na tym co opisales, eksperymenty sa potrzebne, ale robione z glowa i w oparciu o jakies przeslanki, oczywiscie wiem, ze hodowla moze byc dzielem przypadku, ale nie po to madre  glowy wymyslaja konkretne laczenia,ktore sie udaja by nie skorzystac z podobnego schematu i siegac po cos nie do konca sprawdzonego/niesprawdzonego/co okazało się czymś złym/słabym itp.
Tak czy tak pozyjemy zobaczymy co przyniosa zmiany w konkretnych rasach, w trakenach to widac, ale zobacz  jak szczelna jest to ksiega i jak wyglada selekcja materialu zenskiego.A ze traka  dopuszczaja do innych ras podobnych pod wzgledem eksterieru,charakteru i uzytkowosci to tylko sie cieszyc:)

wizji swojej nie narzucam,to wolny kraj i każdy może hodować co chce,nie jestem zadna taka instytucja  co cos narzuca i nie jezdze po wsiach jak co niektorzy i nie sieje propagandy, ze ten ogier to g..kryjcie ogrem zenka zza stodoly;) Chce uzyskac konkrety co taki achaltekiniec moze wniesc do rasy mlp,trak czy wlkp:)

co do reszty wypowiedzi-oczywiscie sie zgadzam

Nie zgadzam się z poglądem, że to co 15 pokoleń wstecz nie ma znaczenia. Oczywiście jeśli jest jeden raz to nie ma. Ale popatrz np. w rodowody folblutów 15 pokoleń wstecz  :)

Oczywiście nie nakazujesz nic ludziom, bo nie masz takiej władzy. Z tonu wypowiedzi domyślam się jednak, że gdybyś miała, to wszyscy hodowali by już to samo, jednie dobre.

Co do tych przesłanek i koncepcji, to nie odmawiaj ich innym, nawet jeśli ich nie rozumiesz, nie zgadzasz się z nimi czy są oparte jedynie na czyjejś intuicji, bez poparcia w wiedzy zootechnicznej.

folbluty to jest zupelnie inna bajka
to co jest dalej w rodowodach ma mniejsze znaczenie niz to co jest blizej-to dokladnie mialam na mysli (widac to przy oznaczaniu owej ekspresji genow)

blad jasiek, nikomu nic nie chce nakazywac,zakazywac itp. nie chce tez by nikt mi nie nakazywal/zakazywal.zalecal/polecal bez konkretnego poparcia swojej tezy-bez wzgledu czy ktos ma wiedze czy jej nie ma. Mnie interesuje praktyka,realne wyniki a nie papierowe dumanie,statystyczne wyniki jakie moznaby otrzymac a sie nie otrzyma itp. Kazdy robi co chce,potem mozna co najwyzej pochwalic lub skrytykowac. A ze lubie ogladac dobry produkt czy to konski czy psi to juz inna sprawa:)
I nie,nie odmawiam pomyslu innym, chce jednak jako obserwator dowiedziec sie co powodowalo, ze ktos po prostu wpadl na taki pomysl i chce go realizowac na takim polu czy innym, czy to zle?

Kurcze swoja droga nudno by bylo gdyby bylo samo dobre, wtedy pzhk nie moglby brakowac ogierow, nie moglby pisac, ze zdal zt ale nie uzyskal licencji, nie moglby proponowac alternatywnych drog do licencji,  nie moglby  nie uznawac zagranicznych ogierow, bo tak...
to tak wracajac do tematu ZT

jasiek
Argumentacja może i trafna, ale którego hodowcę , mającego neiwiele klaczy do pokrycia stać na odwagę pokrycia wynalazkiem ? Wiadomo, że takie osoby się znajdą, ale raczej będzie to mniejszość - realanie patrząc nie oczekiwałabym więcej niż 10-20 szt takiej mieszanki rocznie (a to chyba wersja optymistyczna).

Ja nic nie oczekuje, ani nie namawiam. Apeluje jednak, aby takich prób nie zakazywać - to wystarczy. A jeśli nie, to nie. Też nic złego się nie stanie. Na dzisiaj chcąc pokryć klacz młp. ogierem achałtekińskim czy iberyjskim odbijesz się od pustego śmiechu urzędnika z PZHK, który wie lepiej co jest dobre dla Twojej klaczy. Za to mu płacimy, żeby wiedział lepiej.

http://www.konpolski.pl/nowy_numer.htm
Czyżby w nowym KP nie było artykułu o ZT  :o ?

Wygrał koń polskiej hodowli i to w dodatku nieznanej, więc nie ma o czym pisac.

bedzie tylko kronika, redakcja tak zadecydowała i nowy wł

Poważnie? A podobno KP miał podnieść poziom. Bardzo ważne wydarzenie hodowlane, w dodatku na zmienionych zasadach, które aż się proszą o komentarz, i będzie tylko parę zdań w kronice?  :o Słusznie, niech drukują więcej tekstów o konnych wyprawach albo "zaklinaczach"...

ktoś to w ogóle kupuje? najfajniejsze w KP jest kilka stron na końcu, gdzie dzieci rysują koniki i piszą wierszyki

Powiem szczerze to dość osobliwa decyzja, delikatnie rzecz ujmując...
Zwłaszcza, że miejsce na relację z wystawy w Jarużynie się znalazło. W KP było ostatnio bardzo słabo, a teraz będzie chyba jeszcze gorzej :( Chwalą się, że pismo ma 100 stron, a tu taka lipa.
Marta
Koński Targ poszedł już w stronę zaklinaczy i wypraw w tę stronę, przejrzałam wczoraj w empiku, nei wiem czy to był nr 10/2011, czy 11/2011. 50% artykułów byłą poświęcona tematyce naturallowej  ::)

Niestety nie ma co czytać. Ileż można wałkować w kółko te same tematy. Naturalsów i ich teorii mam już dość, west mnie nie interesuje, o hodowli jest byle jak, pobieżne relacje z zawodów i zdjęcia można znaleźć w necie, jak się trafi wywiad to nieciekawy i bez odwagi w wyrażaniu opinii.

Co prawda ja mam to szczęście, że dostaję końskie gazety po kimś (oprócz HiJ, bo tu zwyczajnie prenumerata się opłaca), więc nie powinnam narzekać, ale zawsze przykro jak się bierze do ręki grube pismo o koniach, a w środku 3 strony warte przeczytania :(

Jedynie ŚK się wyróżnił w ostatnich latach artykułami - monografiami na temat stadnin, obszernymi tekstami o ZT czy jakiś czas temu tekstami o francuskich hodowcach, folblutach w hodowli itd. Innym czasem się trafi fajny tekst jakby przypadkiem.

W starych numerach KP można przeczytać jak hodowca z danej stadniny pisze, że dany ogier się nie sprawdził, bo np. przekazywał złośliwy charakter albo krzywe nogi. Teraz wszyscy się czają i pilnują marketingu.

Jestem poza środowiskiem i się nie znam. Powiedzcie mi - czemu u nas się wszystkie informacje ukrywa? Za małe środowisko i rzeczywiście rządzą "układy"? Przecież to potwornie krótkowzroczne. Bla bla bla jak to trzeba ratować hodowlę, a odważnych brak. Co jakiś czas wypływa plotka, że ogier jest wnętrem, że ma fatalne wyniki badań, że coś tam. Oficjalnie głucha cisza.

Marta mam podobne odczucia, wszelkie realcje sprowadzają się do przedstawienia klasyfikacji danej imprezy...

a ja ciągle mam  na wierzchu "stare "KP od numeru 1 i ciągle je czytam,  niestety czego nie mogę powiedzieć o obecnym KP, szkoda

Na fanpage to są dopiero "niusy", np. o śmierci Blue Hors Matine, która została uspiona... niemal dwa lata temu.

Najwazniejsze, ze redaktor glowny KP ma teraz pole do popisu i wypowiada sie na tematy, na ktore nie powinien. Np. o ME WKKW i "piekne" podsumowanie L. Kazmierczaka i chlopakow z Walewic. Mysle, ze nie ta osoba, nie te argumenty, nie to miejsce na wydawanie osadow.

asior a wcześniej tak nie robił ? Nie raz i nie dwa powiedział dwa słowa za dużo i potem przepraszał.

Nie przypominam sobie, zeby az tak wprost mowil, co mysli. Moze dlatego, ze to dotyczy mojego srodowiska i ludzi, ktorych znam. Bardzo niefajnie :/

Mogłabyś mi podesłać skan?
Mi zapadła w pamięć rozprawa o dopingu i winie jednego z polskich zawodników, jeszcze przed ostatecznym werdyktem komisji PZJ. Zawodnik został oczyszczony z zarzutów i były przeprosiny na łamach KP na pewno. To taki bardziej hardcore'wy przykład.

Dajcie skan tego artykułu

I ja przestałam kupować KT bo strasznie chałowe artykuły i KP bo nie bedę czytac fantazji niby miłosniczki koni huculskich nawołującej do eksterminacji innego gat zwierząt ( o fachowosci nie wspominając kiedyś na jednym ze zdj z zawodów koń miał tył na przód załozone ochraniacze skorupki :o )

Przy okazji wczesniejszych dyskusji tak mi w oko wpadło zdanie- jeśli nie bedzie eksperymentatorów, to nie będzie postępu.  przewrotnie moznaby dodac-eksperymentatorów to ci u nas dostatek..stad jesteśmy takim duzym eksporterem koniny.... ;D  efektów eksperymentów bez ładu składu i jakiegoś celu do osiagniecia.

boswell
No coś Ty przecież KT i KP to szczyt profeszjonalizmu. A serio - KT wygląda jak jakieś marne pisemko, a 90% artykułów jest poświęcone tematyce west  ::)

Ktoś coś wie o planach ZT w sezonie 2012 ??